積極就是長安要不斷加大研發(fā)投入、加強(qiáng)技術(shù)應(yīng)用；穩(wěn)妥就是長安在銷量上并不追求數(shù)一數(shù)二，我們要穩(wěn)健地推進(jìn)產(chǎn)品的市場化。
趙福全：尊敬的各位網(wǎng)友，大家好！歡迎大家來到廣州車展鳳凰汽車《趙福全研究院》高端訪談欄目，我是主持人清華大學(xué)汽車產(chǎn)業(yè)與技術(shù)戰(zhàn)略研究院的趙福全。今天我們非常榮幸的請到了長安汽車總裁朱華榮先生，請朱總和大家打個招呼。
朱華榮：各位網(wǎng)友好，感謝大家長期以來對長安汽車的關(guān)心和關(guān)注。
趙福全：我和華榮總也是老朋友了，原來我在企業(yè)做研發(fā)的時候您也在做研發(fā)，出席一些會議經(jīng)常碰見，交流比較多。后來您升為集團(tuán)黨委書記，主抓市場銷售及品牌推廣工作，現(xiàn)在又出任長安汽車總裁?？梢哉f，您是從技術(shù)做起，由基層一步步做到今天。我覺得作為領(lǐng)軍人，您經(jīng)歷了這么多角色是很難得的，這也使您可以對于企業(yè)運(yùn)營管理的各個環(huán)節(jié)有全面的了解和總體的認(rèn)識。
最近這幾年，長安汽車的市場表現(xiàn)很出色，在徐留平董事長的領(lǐng)導(dǎo)下，在大家的共同努力下，取得了非?？上驳臉I(yè)績，大家也對長安寄予厚望。今天機(jī)會非常難得，咱們作為老朋友，要敞開心扉，好好聊一聊汽車產(chǎn)業(yè)，聊一聊長安。首先請您和大家介紹一下，這次長安參加廣州車展有哪些亮點(diǎn)值得關(guān)注？特別是近些年來長安汽車取得的成績有目共睹，也請您介紹一下具體的情況。
朱華榮：謝謝福全院長給我這樣一個機(jī)會來和廣大網(wǎng)友進(jìn)行交流。這次車展長安派出了非常強(qiáng)大的陣容，無論是從規(guī)模，還是品牌形象提升上，我認(rèn)為都有一些新的亮點(diǎn)。這次我們一共推出18款車型、37輛展車，有以下幾個特點(diǎn)，可以用四個“新”來概括：
1、新產(chǎn)品。此次車展我們將發(fā)布兩款全新車型。
2、新能源。此次車展我們有3款新能源汽車即將量產(chǎn)銷售。
3、新技術(shù)。在我們參展的眾多車型上，搭載了一系列新技術(shù)，包括智能化、輕量化等技術(shù)成果的實(shí)際應(yīng)用。
4、新變化。長安最近展開了一系列深入的戰(zhàn)略調(diào)整，這次將向媒體乃至全社會展示長安在經(jīng)營模式上發(fā)生的一些新變化。特別是我們目前計(jì)劃推動一次新的轉(zhuǎn)型升級，要使企業(yè)從傳統(tǒng)的汽車產(chǎn)品提供商，向“汽車服務(wù)商+出行方案解決者”進(jìn)行轉(zhuǎn)型升級。
今年長安的總體業(yè)績，比我們預(yù)期的情況還要好。特別是自主品牌，我們?nèi)ツ陮?shí)際完成了100萬輛的銷售，今年1-10月就已經(jīng)完成了104.4萬輛，預(yù)計(jì)全年自主品牌乘用車會突破120萬輛。整個集團(tuán)今年也會突破300萬輛的銷量，這在長安的發(fā)展史上是一個新的里程碑，邁上了一個新的臺階。
趙福全：您的介紹讓我們了解到，這次車展長安不僅有新產(chǎn)品發(fā)布，新能源車型上市，還有一些新技術(shù)成果的轉(zhuǎn)化應(yīng)用，以及新模式的探索。那么，您認(rèn)為長安在“十三五”期間將會發(fā)生怎樣的變化，或者說看得更遠(yuǎn)一點(diǎn)，展望未來5-10年，您能不能給我們描繪一下長安的中長期發(fā)展愿景？
朱華榮：汽車產(chǎn)業(yè)看5年是不夠的，我們以前規(guī)劃到2020年，現(xiàn)在規(guī)劃到2025年。未來10年，長安將始終堅(jiān)持以“打造世界一流汽車企業(yè)”為目標(biāo)，推動各項(xiàng)具體工作。尤其要在研發(fā)領(lǐng)域堅(jiān)持持續(xù)投入，今年我們就在去年的基礎(chǔ)上又增加了30%的研發(fā)投入。在研發(fā)布局方面，在國內(nèi)，我們成立了合肥研究院。在海外，我們進(jìn)一步加大英國研發(fā)中心的投入，包括新能源及新傳動系統(tǒng)的研發(fā)；同時在美國的硅谷，建立了智能研發(fā)中心。
在新能源技術(shù)領(lǐng)域，我們一直堅(jiān)持走積極穩(wěn)妥的路線。積極就是長安要不斷加大研發(fā)投入、加強(qiáng)技術(shù)應(yīng)用；穩(wěn)妥就是長安在銷量上并不追求數(shù)一數(shù)二，我們要穩(wěn)健地推進(jìn)產(chǎn)品的市場化。最近，我們對發(fā)展新能源的理念做了一系列的修正和調(diào)整，制定了“6543”戰(zhàn)略目標(biāo)。
6是指在6大汽車市場領(lǐng)域布局產(chǎn)品，包括家用汽車、租賃市場、貨運(yùn)市場等領(lǐng)域，制定包括城市物流在內(nèi)的全方位出行方案。
5是指產(chǎn)品形態(tài)有5種，包括轎車、MPV、SUV、卡車以及廂式貨車。
4是指到2025年，長安新能源汽車銷量要占到總銷量的40%。
3是指在行業(yè)地位方面，長安新能源要做到前3位。
在智能網(wǎng)聯(lián)技術(shù)領(lǐng)域，我們也在不斷加大研發(fā)投入，推進(jìn)智能技術(shù)的發(fā)展與應(yīng)用，包括智能交互和智能網(wǎng)聯(lián)等，爭取快速將一系列技術(shù)成果應(yīng)用到產(chǎn)品上。今天我們發(fā)布的新車型就搭載了很多新技術(shù)，具體情況請大家關(guān)注長安的發(fā)布會。我們在智能網(wǎng)聯(lián)領(lǐng)域的目標(biāo)非常清晰，考慮到相關(guān)的法律法規(guī)明確和基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)也需要一個過程，因此，我們現(xiàn)在制定的目標(biāo)是到2020年，實(shí)現(xiàn)高速公路自動駕駛汽車的批量生產(chǎn)，到2025年實(shí)現(xiàn)全自動無人駕駛汽車的批量生產(chǎn)。當(dāng)然，各地的政策可能有所不同，我們會根據(jù)情況相應(yīng)做一些調(diào)整。
在輕量化技術(shù)領(lǐng)域，長安也做了大量的工作。我們將打造新能源的兩大全新平臺，其中之一就是“鋁合金+碳纖維”平臺，車身減重有望達(dá)到30%以上。我們認(rèn)為，除了大家熟知的“三電”技術(shù)以外，輕量化技術(shù)、智能化技術(shù)也都是未來新能源汽車的發(fā)展方向。在這些技術(shù)的共同支撐下，未來電動車實(shí)現(xiàn)續(xù)航里程500-600公里是完全有可能的。
趙福全：2020年和2025年長安有沒有一個具體的銷售目標(biāo)？
朱華榮：2020年，自主品牌的銷售目標(biāo)是230萬輛，總銷售目標(biāo)是400萬輛；2025年，自主品牌目標(biāo)是340萬輛，總銷售目標(biāo)是500萬輛。還是堅(jiān)持走穩(wěn)健路線。
趙福全：您剛才談到，長安自主品牌乘用車去年已經(jīng)達(dá)到100萬輛，今年將突破120萬輛。從汽車產(chǎn)業(yè)的規(guī)模效應(yīng)來講，100萬輛的銷量已經(jīng)越過基本的邊界線，對于自主品牌來說實(shí)屬不易，令人欣喜。而且按照這種速度繼續(xù)發(fā)展，長安確實(shí)可以期待更高的目標(biāo)。我們也祝愿長安取得更大的突破。
實(shí)際上，我在很多場合都講過，汽車是長周期的產(chǎn)業(yè)，一款產(chǎn)品開發(fā)就要三年。對于汽車產(chǎn)業(yè)來說，5年只是一個播種期，5年之后才會慢慢迎來收獲。因此，長安能取得今天的成績，其實(shí)是源自5年前正確的戰(zhàn)略規(guī)劃，以及5年來持續(xù)的踏實(shí)努力。剛才您提到長安的戰(zhàn)略規(guī)劃是做10年的，特別在研發(fā)方面，一直不斷加大投入，在合肥、硅谷等地又建立了新的研究中心，非常難得。
長安在研發(fā)上做如此大的投入，不知道是否和您本人是研發(fā)出身有關(guān)？昨天，我在重慶參加一個論壇，有的投資人認(rèn)為，我們直接買國外的技術(shù)不就可以了。您怎么看長安的研發(fā)投入，您認(rèn)為有哪些是一定要自己做的，哪些可以從外面購買呢？
朱華榮：我認(rèn)為，重視研發(fā)不是因?yàn)槲以苓^研發(fā)，而是長安近20年來不斷探索過程中高層形成的一個共識。長安在這方面做得非常好，戰(zhàn)略規(guī)劃一旦制定，那就成為整個集團(tuán)的共識，必須堅(jiān)決地貫徹執(zhí)行，不會因?yàn)楣芾韺拥娜藛T更迭或位置變更而發(fā)生改變?，F(xiàn)在我們覺得長安的研發(fā)能力還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，后續(xù)我們還會持續(xù)加大投入。
說到自主研發(fā)和技術(shù)購買，我認(rèn)為在企業(yè)發(fā)展之初，實(shí)力尚且弱小的時候，可以借鑒全球現(xiàn)有的技術(shù)；但是在企業(yè)發(fā)展到一定階段、有了一定實(shí)力的時候，如果要成為世界一流的汽車企業(yè)，就必須具備自己獨(dú)特的研發(fā)能力和核心技術(shù)。面對未來的藍(lán)海，我的理解是誰占領(lǐng)了技術(shù)制高點(diǎn)，誰就能占領(lǐng)藍(lán)海市場，并最終提升企業(yè)的盈利水平。
趙福全：戰(zhàn)略是選擇，更是共識，一旦決定了之后就要堅(jiān)持做下去。對于長安來說，重視研發(fā)是集團(tuán)的戰(zhàn)略共識，后續(xù)長安在研發(fā)上還會進(jìn)一步加大投入，這也給廣大網(wǎng)友、其中也包括長安的供應(yīng)商和經(jīng)銷商們，傳遞了一個很重要的信息。汽車是多種復(fù)雜技術(shù)集成在一起的行業(yè)，如果沒有自己的技術(shù)研發(fā)能力，只是購買技術(shù)，那只能解決一時之需。而沒有自己核心技術(shù)的企業(yè)，最終是很難在市場形成自己的核心競爭力的。
接下來，我們換一個話題，長安曾提出“五國九地”的戰(zhàn)略部署，不知道您能否向大家介紹一下具體實(shí)施情況？我本人也有一點(diǎn)疑惑，因?yàn)檠邪l(fā)是需要集成的，需要各個領(lǐng)域團(tuán)隊(duì)的互動。1+1并不一定等于2，做好了可以等于3，做不好可能只等于1.2?，F(xiàn)在長安已經(jīng)完成“五國九地”的布局了嗎？
朱華榮：現(xiàn)在是“五國八地”。
趙福全：研發(fā)戰(zhàn)略本身也是一個動態(tài)調(diào)整、動態(tài)優(yōu)化的過程。您覺得，長安在具體執(zhí)行“五國八地”戰(zhàn)略的過程中，有沒有什么改變？又有哪些得與失？
朱華榮：沒錯，“五國九地”也好，“五國八地”也好，都是長安根據(jù)自己的戰(zhàn)略規(guī)劃，所進(jìn)行的戰(zhàn)術(shù)執(zhí)行，這個過程中當(dāng)然要根據(jù)情況有所調(diào)整。比如說，最初提出“五國九地”研發(fā)戰(zhàn)略的時候，由于在重慶連畢業(yè)大學(xué)生都招不到，而上海的人才資源非常豐富，畢業(yè)生也很多，我們就決定在上海建研究院。而到今天，重慶已經(jīng)不同往日了，長安在重慶無論是招收“211”畢業(yè)的大學(xué)生，還是全球范圍內(nèi)的專業(yè)人才，都不成問題。所以，當(dāng)初選擇在上海建立研究院，主要是解決當(dāng)時長安人才需求的瓶頸問題，另外我們在上海也有基地。但是上海的研發(fā)成本非常高，到現(xiàn)在反而成了一個負(fù)擔(dān)。所以今年我們就果斷進(jìn)行了調(diào)整，將上海研究院成建制地搬遷到合肥，成立合肥研究院，因?yàn)殚L安在合肥也有基地。
境外幾個研究中心的工作和當(dāng)前的技術(shù)都有一定的關(guān)聯(lián)，但更多的是針對一些超前的、面向未來的技術(shù)開展研發(fā)工作。比如無人駕駛技術(shù)，盡管我們中國也有大量的人才和機(jī)構(gòu)在從事這方面的研發(fā)，包括很多汽車企業(yè)自身也在進(jìn)行研發(fā)，但是我認(rèn)為不可否認(rèn)的是，美國在這個前沿領(lǐng)域所擁有的技術(shù)積累、創(chuàng)新人才，仍然是其他國家目前無法比擬的。所以，我們選擇在硅谷建立新的研發(fā)中心。
當(dāng)今時代全球的資源都可供利用，中國的汽車產(chǎn)企業(yè)當(dāng)然應(yīng)該當(dāng)仁不讓。特別是，當(dāng)我們深處前沿技術(shù)的“腹地”時，更能夠第一時間了解世界最新的技術(shù)動態(tài)和方向，及時進(jìn)行分析和研究，加快推進(jìn)長安的發(fā)展和進(jìn)步，我認(rèn)為這是非常有價值的。至于異地管理和技術(shù)交流問題，包括日常的項(xiàng)目推進(jìn)方面，由于互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的高速發(fā)展，現(xiàn)在已經(jīng)可以通過視頻會議、視頻電話等方式有效解決了。因此，“五國八地”的戰(zhàn)略布局不會受此限制，而是根據(jù)公司發(fā)展的需要因時因地制宜地不斷進(jìn)行調(diào)整。
趙福全：戰(zhàn)略確定之后，堅(jiān)定不移地執(zhí)行，但也不是墨守成規(guī)，而是在不斷地進(jìn)行動態(tài)調(diào)整和優(yōu)化，因?yàn)楝F(xiàn)在市場變化太快了。
朱華榮：長安有一個戰(zhàn)略研討會，一起商討類似的戰(zhàn)略調(diào)整，通常為時三到四天，每年召開兩次，上下半年各一次，雷打不動，從徐留平董事長到我們主要的部門長全部參加。
趙福全：戰(zhàn)略的調(diào)整不是對此前行動或者計(jì)劃的一種否定，而是一種新的優(yōu)化，以確保曾經(jīng)做出的決定始終保持正確的方向，能夠真正地落地。例如當(dāng)初是從人才緊缺的角度選擇了在上海建立研究院，但是隨著情況的改善，鑒于上海的運(yùn)營成本較高，于是又有了移師合肥的戰(zhàn)略調(diào)整。因?yàn)殚L安經(jīng)過這么多年的發(fā)展，規(guī)模和影響力不斷擴(kuò)大，對員工的吸引力也在不斷提升。
朱華榮：是的，實(shí)際上當(dāng)初建立上海研究院就是我提議的，而現(xiàn)在將上海研究院搬遷到合肥也是我決定的。在長安內(nèi)部我們叫自我批判，這也是長安精神之一。
趙福全：自我批判可能說得重了點(diǎn)，叫自我完善或者自我修正更適合。
朱華榮：不斷審視和修正自己。
趙福全：在不斷審視自己的過程中，實(shí)施戰(zhàn)略修正，這很重要。尤其是當(dāng)前產(chǎn)業(yè)發(fā)展變化之快，很難完全看清五年之后的情況。就像五年之前，恐怕誰也沒想到硅谷的自動駕駛今天會這么熱。
朱華榮：社會環(huán)境、政策的變化對于新技術(shù)的發(fā)展和應(yīng)用會產(chǎn)生很大的影響，所以在掌握大的趨勢后，還需要把握合適的時機(jī)點(diǎn)，像新能源就是如此。
趙福全：的確如此，國家的產(chǎn)業(yè)政策在不斷的調(diào)整，市場的情況也在不斷的變化，我們對技術(shù)的判斷也必須隨之調(diào)整。
剛才您還談到企業(yè)發(fā)展最核心的要素還是人才，像在硅谷建立研發(fā)中心，研究自動駕駛的設(shè)備不是關(guān)鍵，因?yàn)槟銈兺耆梢栽谥貞c建更好的設(shè)備，我想你們最看重的還是那里頂尖的人才，尤其是能夠接觸到世界級一流技術(shù)和最前沿信息的人才。
我本人是海歸，回國工作已經(jīng)13年了，一直比較關(guān)注海歸人才回國后的發(fā)展情況。我個人認(rèn)為，長安在海歸和本土人才的融合上是做得比較成功的。我們戰(zhàn)略研究院和中國汽車報(bào)社合辦的海歸人才座談會，一年一屆，今年已是第四屆了，去年的第三屆就安排在長安召開。記得當(dāng)時你們分管人力資源的張競競張總談到了長安對海歸人才的重視，她講了一個“抓青蛙”的故事，為了讓海歸休息好，公司甚至專門組織人來抓青蛙。
在這方面，我想請您談?wù)?，長安是如何形成這種海歸和本土人才相得益彰的融洽氛圍的？同時，長安如何看待人才在公司未來發(fā)展中的定位？準(zhǔn)備采取哪些措施，包括待遇和機(jī)制上的，來更大范圍地吸引各類優(yōu)秀人才的加入？
朱華榮：長安對于人才的尊重，不是體現(xiàn)在言語上或者個別領(lǐng)導(dǎo)的要求上，而是從制度體系上形成了規(guī)范，設(shè)計(jì)了適合不同人才發(fā)展的通道，進(jìn)而上升為長安的一種企業(yè)文化。無論是海歸人才，還是長安自身培養(yǎng)起來的本土人才，之所以大家都能夠長期穩(wěn)定地為長安的事業(yè)奮斗，很大程度上就取決于這份“尊重”。
不夸張地講，長安上至高層領(lǐng)導(dǎo)，下至一些部門的領(lǐng)導(dǎo)，大家對于人才的尊重都做得很到位。前面您提到的“抓青蛙”的故事，其實(shí)也是一種用戶思維，要解決人才需求的痛點(diǎn)以確保他們能夠更好地工作。當(dāng)然，最重要的是盡可能為他們打造一個能夠充分發(fā)揮自身作用的平臺，實(shí)現(xiàn)他們的最大價值，也讓他們找到實(shí)實(shí)在在的歸屬感和成就感。
而待遇我認(rèn)為是第二層次的問題。在長安的海歸人才，待遇未必一定比其他地方高，但我們的人才理念在很大程度上保障了我們?nèi)瞬盘蓐?duì)的穩(wěn)定。發(fā)展到今天，長安的人才結(jié)構(gòu)和需求也在發(fā)生一些新的變化。過去我們可能更多需要的是技術(shù)專家，一些頂尖的技術(shù)人才；而今天的長安可能更加缺乏結(jié)構(gòu)性的復(fù)合型人才。我認(rèn)為，這和長安推行的升級戰(zhàn)略出現(xiàn)了某種程度的錯位，是我們面臨的一個新的難題。
最近我們也在采取補(bǔ)救措施：一方面重點(diǎn)引進(jìn)一些外部的跨界人才，另一方面加強(qiáng)內(nèi)部復(fù)合型人才的培養(yǎng)。我們最近對某些部門的人才培養(yǎng)制定了新的要求，要求必須在技術(shù)部門做過三年，在營銷部門做過三年，至少有六年的基層經(jīng)驗(yàn)積累，才能升到更高的管理層來開展新的工作，發(fā)揮更大的作用。
趙福全：長安之所以能把海歸人才用好，并且實(shí)現(xiàn)與本土人才的融洽相處，可能有很多原因，但您最強(qiáng)調(diào)的是對人才的尊重，讓他們真正感受到被欣賞和被認(rèn)同，這是一種境界和胸懷。但是海歸人才的薪資可能總體上比本土的員工甚至領(lǐng)導(dǎo)都高，大家會不會因此對海歸人才有一種抵觸心理？長安在這方面有什么化解之策？
朱華榮：這是需要一個過程的。您說的情況大概在10年前確實(shí)如此，當(dāng)時爭議非常多，有些人確實(shí)認(rèn)為某些海歸有的地方還不如我，他憑什么拿那么高的薪資？我當(dāng)時就在研究院，記得我們做了大量的溝通工作，與很多技術(shù)骨干都進(jìn)行過開誠布公的交談，請大家相信價值規(guī)律，每個人最終都一定會回到自身正常的價值線上。此外，在工作當(dāng)中，我們特別注意不要將這兩方面的人對立起來，而是讓他們相互協(xié)作、加深理解。包括召開高級專家座談會，海歸人才和本土人才都可以參加，增加他們之間的互信。這樣通過對人才機(jī)制和結(jié)構(gòu)的不斷優(yōu)化和調(diào)整，逐漸建立起長安較為適宜的人才梯隊(duì)和成長體系?，F(xiàn)在長安享受公司副總裁級別待遇的專家，大概有30多人，這些專家包括副總級別以下的高級專家，他們的薪資都是由長安領(lǐng)導(dǎo)班子參照市場化的薪酬標(biāo)準(zhǔn)來決定的，所以他們的收入相對來說要高得多。我們現(xiàn)在沒有明確劃分誰是海歸專家，誰是本土專家，這個區(qū)別在長安已經(jīng)很淡化了。
趙福全：企業(yè)決勝的關(guān)鍵在于人才，剛開始由于中國汽車產(chǎn)業(yè)起步比較晚，水平也比較低，解決人才短缺問題最直接有效的辦法，就是從美國、德國、日本請回來一批海歸專家。這就如同先移植過來一棵大樹，在大樹的遮風(fēng)擋雨之下再培育小樹苗，最終這些小樹苗也成長為大樹，成了公司的骨干。
但是未來汽車產(chǎn)業(yè)需要的人才可能不是簡單的海歸人才或者本土人才就行了，您剛才也談到了跨界人才，這些人才來到長安也同樣面臨如何融合的問題。而長安構(gòu)建了自己的人才融合機(jī)制，通過尊重人才的理念、人盡其才的平臺，確保團(tuán)隊(duì)的穩(wěn)定與合力的形成，這對于長安的未來影響深遠(yuǎn)。這是非常寶貴的企業(yè)文化，一定要堅(jiān)持下去。
朱華榮：最近長安開始引進(jìn)一些新的人才，已經(jīng)不再是原來單一的引進(jìn)技術(shù)專家，很多也是管理專家。
趙福全：外界評論說長安將海歸人才用到了極致，認(rèn)為把海歸的專家作用發(fā)揮得很好，但在我看來，他們在長安發(fā)揮的作用也不僅僅就是技術(shù)專家。像龐劍、趙會等這些海歸，已經(jīng)成為長安具有代表意義的符號性人物。他們不只做技術(shù)，更組建了相應(yīng)領(lǐng)域的強(qiáng)大團(tuán)隊(duì)，也主導(dǎo)參與了很多項(xiàng)目。
朱華榮：沒錯，他們不但參與了很多重要的項(xiàng)目，而且也參與了高層一系列戰(zhàn)略決策和戰(zhàn)略規(guī)劃的制定與實(shí)施。
趙福全：往往有些人片面理解了海歸在長安的工作，認(rèn)為海歸人才就像老專家一樣負(fù)責(zé)審核圖紙、指導(dǎo)技術(shù)，實(shí)際上他們也在帶團(tuán)隊(duì)、培養(yǎng)人，編流程、建體系，以及參與集團(tuán)方向性決策的把握。
朱華榮：長安對于海歸人才的管理有一個專家工作周報(bào)，這個工作周報(bào)有一條規(guī)定，就是要求海歸寫一些有利于公司發(fā)展的戰(zhàn)略或者管理建議。這個周報(bào)徐留平董事長親自審閱，他后來回北京工作，我就說，要不周報(bào)您就別看了，交給我來處理吧。但是他說不行，到現(xiàn)在為止，這個周報(bào)都還是他親自審閱批示，每一條批示都要有督辦和落實(shí)。
趙福全：真是“臺上一分鐘，臺下十年功”啊，大家只看到長安把人才用好了，包括充分發(fā)揮了海歸人才的作用，卻不知道長安在人才工作上所采取的一系列措施，構(gòu)建起良好的人才發(fā)展體系，并逐漸形成了長安自己的人才觀。有人可能覺得人才觀說起來太虛了，但中國有句話說得好，“十年育樹，百年育人”。做好人才的培育工作，對于中國汽車產(chǎn)業(yè)來說，不僅是利在當(dāng)代，更是利在千秋的大事。
朱華榮：人才觀沒有深入實(shí)踐就會覺得很虛，實(shí)際上卻是至關(guān)重要的。
趙福全：剛才您談到了跨界人才，特別強(qiáng)調(diào)了新型復(fù)合型人才的重要性。實(shí)際上汽車產(chǎn)業(yè)本來就是非常復(fù)雜的系統(tǒng)工程，涉及到技術(shù)、采購、制造、質(zhì)量、銷售、管理、金融等不同領(lǐng)域，這本身不是一種跨界嗎？類似您這種背景的不正是復(fù)合型人才的縮影嗎？為什么現(xiàn)在要特別強(qiáng)調(diào)面向未來的跨界復(fù)合型人才呢？
朱華榮：長安的人才需求也是與時俱進(jìn)的。當(dāng)整個社會的大環(huán)境和競爭的大格局發(fā)生變化的時候，企業(yè)的人才戰(zhàn)略勢必要進(jìn)行相應(yīng)的調(diào)整。長安現(xiàn)在特別需要復(fù)合型人才，這是與長安未來的戰(zhàn)略規(guī)劃及部署相一致的。因?yàn)?，未來長安將從傳統(tǒng)的汽車產(chǎn)品提供商向“汽車服務(wù)商+出行方案解決者”轉(zhuǎn)型升級，我們迫切需要兼?zhèn)滠浖陀布R的雙料復(fù)合型人才，他們可能更加適合企業(yè)未來的發(fā)展。所以我剛才提到，長安現(xiàn)在的人才結(jié)構(gòu)與我們的戰(zhàn)略需求是存在某種錯位的。
比如，當(dāng)前由于互聯(lián)網(wǎng)的高速發(fā)展而帶來的新的銷售模式、消費(fèi)模式變化，應(yīng)該用什么樣的人才來應(yīng)對？又如，由于根據(jù)企業(yè)海外發(fā)展戰(zhàn)略，長安要在海外的一些主要市場，像伊朗、俄羅斯、印度等地建立自己的基地，包括從研發(fā)到采購、制造、營銷、服務(wù)、金融等方面都需要建立配套的管理體系，而長安現(xiàn)有的人才結(jié)構(gòu)能不能滿足這樣的發(fā)展需求？這是我最近關(guān)于迫切需要復(fù)合型人才的理解和看法。
趙福全：不是說之前的不是復(fù)合型人才，而是需要新的更多維度的復(fù)合型人才，能夠全方位地看不同領(lǐng)域的人才。比如可以站在機(jī)械制造的角度看IT，也能夠站在IT的角度看機(jī)械制造。
朱華榮：對，不是簡單的互聯(lián)網(wǎng)人說要顛覆汽車產(chǎn)業(yè)，而傳統(tǒng)汽車人說不會被顛覆，不是這樣的。
趙福全：汽車產(chǎn)業(yè)現(xiàn)在和互聯(lián)網(wǎng)、IT產(chǎn)業(yè)的人才競爭也是非常激烈的，人家往往不吝給予工資、股權(quán)激勵。我知道長安也在股權(quán)激勵上邁出了嘗試性的重要一步，對于國企來說，這一步本身就很了不起。我想，這對于復(fù)合型人才的外部引進(jìn)和內(nèi)部培養(yǎng)，都將大有裨益。但是如何才能保證優(yōu)秀的復(fù)合型人才能夠長期穩(wěn)定效力于長安呢？從人才激勵機(jī)制的角度，您認(rèn)為應(yīng)該怎樣做？
朱華榮：這也是我在日常工作中思考最多的問題，我認(rèn)為可以為不同層次的人才樹立不同的目標(biāo)，讓大家在實(shí)現(xiàn)目標(biāo)的過程中發(fā)揮出自己的最大價值，并增強(qiáng)對企業(yè)文化的認(rèn)同。尤其是新引進(jìn)的人才需要一個適應(yīng)的過程，要讓他們能夠很快融入到長安的企業(yè)文化氛圍中，理解企業(yè)的發(fā)展愿景和戰(zhàn)略目標(biāo)，形成大家共同的理想和奮斗的意愿，這樣才能真正保障長安人才隊(duì)伍長期、穩(wěn)定的良性發(fā)展。也就是說，要讓員工明白自己是在做一件偉大的事情，而不僅僅是在為長安打工，激勵大家為中國汽車產(chǎn)業(yè)的振興，為塑造一個偉大的中國品牌做出自己的貢獻(xiàn)。當(dāng)然，這種境界可能不是人人都能達(dá)到，但也并不是說只有職位非常高的人才能具備，實(shí)際上我認(rèn)為到了一定收入層次的員工，都可以具備這種情懷。
此外，就是您剛才說到的股票、期權(quán)等人才激勵機(jī)制，今年我們也是破天荒地第一次嘗試，原來我真沒想到這件事情能夠推動下來，尤其是在這么短的時間內(nèi)?？赡軐τ陂L安自主品牌事業(yè)的發(fā)展比較認(rèn)可，包括長安的母公司，也包括國資委，都非常支持我們。當(dāng)然，后續(xù)還有很多工作要做，目前還只能算是個開端。
趙福全：大家可能覺得步子還可以再大一點(diǎn)。
朱華榮：我把這件事情看成是破冰行動，這次破冰成功之后，后面的航行應(yīng)該就很順暢了。
趙福全：我們談了很多長安的話題。實(shí)際上，我也經(jīng)?？吹侥l(fā)表很多關(guān)于中國汽車產(chǎn)業(yè)的言論，比如您曾談到只有長安發(fā)展起來是不夠的，如果中國汽車產(chǎn)業(yè)不能做強(qiáng)，最終長安汽車也走不了多遠(yuǎn)，這其實(shí)是“大河沒水小河干”的問題。同時也是自主品牌整體上如何突破諸多瓶頸，取得更大發(fā)展的問題。
自主品牌的差距是多方面的，我覺得目前最大的問題是品牌的溢價力不足。長安自主品牌現(xiàn)在已經(jīng)做到了100萬輛，可從利潤看仍然不容樂觀。如果長安的品牌能夠支撐每輛車再多賣2萬元，這2萬元就是純利潤，不僅能給企業(yè)帶來巨大收益，更將有力提升品牌的價值。但是品牌要往上走，不斷提升美譽(yù)度，并非易事。最近，幾家自主品牌企業(yè)相繼宣布要推出高端品牌，長安之前也曾經(jīng)提過，不過近期似乎沒有太多舉措。那么，您怎么看自主品牌向高端發(fā)展？究竟應(yīng)該是做高端產(chǎn)品，還是做高端品牌？長安又計(jì)劃如何實(shí)現(xiàn)品牌的突破呢？
朱華榮：無論是在同一品牌下做高端產(chǎn)品，還是重新打造一個高端品牌，這兩條路我認(rèn)為都是可行的。但是無論選擇哪條路線，都關(guān)系著企業(yè)未來的發(fā)展和命運(yùn)，必須極其慎重，要對企業(yè)自身的實(shí)力和發(fā)展的能力，有一個清晰準(zhǔn)確的評估。長安之所以沒有選擇重新打造一個高端品牌，或者說我們曾經(jīng)有過這樣的想法，但經(jīng)過多方考慮，決定暫不行動，就是因?yàn)槲覀冋J(rèn)為長安目前可能還不具備經(jīng)營兩個品牌的能力，所以我們選擇在同一品牌下發(fā)展高端產(chǎn)品來尋求突破。
此前我們已經(jīng)開發(fā)了睿騁這樣的產(chǎn)品來沖擊中高端市場，這次車展則發(fā)布了CS95，明后年還會陸續(xù)推出一些新車型。品牌向上發(fā)展是任何一家中國自主品牌都必須堅(jiān)定不移、努力追求的方向。而品牌的塑造需要一系列保質(zhì)保量的產(chǎn)品來支撐，沒有捷徑可走。如果非要說捷徑，那就是您在很多場合都強(qiáng)調(diào)過的“堅(jiān)持、堅(jiān)持、再堅(jiān)持”。唯有踏踏實(shí)實(shí)做好核心技術(shù)的攻關(guān)和掌控，確保每一款產(chǎn)品都做到品質(zhì)優(yōu)良，不斷積累，不斷提高，才是品牌向上之路。未來也可能我們自主品牌在某項(xiàng)核心技術(shù)上取得重大突破，品牌的美譽(yù)度也會隨之迅速提升。但無論有沒有這種“躍升”，我們都要做好自己的產(chǎn)品，做好自己的服務(wù)。
趙福全：既要遵守行業(yè)發(fā)展的規(guī)律，又要積極探索創(chuàng)造奇跡的機(jī)會，但是不能止步不前地等待奇跡的到來，而是踏踏實(shí)實(shí)做好眼前的工作。實(shí)際上，這兩者并不矛盾。奇跡不會平白無故降臨，而且如果沒有“十年磨一劍”的恒心與毅力，即使奇跡到來了，也把握不住。
朱華榮：所以長安一直堅(jiān)持在研發(fā)領(lǐng)域的大投入，后續(xù)還將不斷地加大投入。我們深信，唯有通過這樣的積累，才能為用戶創(chuàng)造出最大價值的產(chǎn)品。
趙福全：您剛才談到了非常重要的一點(diǎn)，品牌溢價力是需要長時間的積淀才能最終形成的，需要很多款優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品的支撐，需要幾代人幾十年持續(xù)的辛苦耕耘，最后才在消費(fèi)者心目中建立起來一種成型的價值觀。我知道長安在品牌塑造上做了很多嘗試，正在努力地提升品牌的影響力，比如長安獨(dú)家冠名贊助播出的《出彩中國人》欄目，頗受各界關(guān)注。您認(rèn)為類似《出彩中國人》這樣的節(jié)目，從投入產(chǎn)出比看，對于提升長安品牌影響力有多大的價值？
此外，長安的自動駕駛也產(chǎn)生了很大的影響。當(dāng)很多業(yè)界人士都認(rèn)為自動駕駛還很遙遠(yuǎn)的時候，長安一直積極發(fā)力研發(fā)自動駕駛，今年長安的無人駕駛車從重慶開到了北京。剛才您也談到，長安到2020年要實(shí)現(xiàn)高速公路自動駕駛，2025年要實(shí)現(xiàn)全天候自動駕駛。做品牌必須平衡現(xiàn)在與未來，務(wù)實(shí)與務(wù)虛，不知道長安對此有怎樣的考慮？
朱華榮：《出彩中國人》這個節(jié)目，我認(rèn)為長安的研判很準(zhǔn)確。首先我們深入分析了CCTV-1的收視群體和長安的用戶群體，發(fā)現(xiàn)契合度很高，在這個前提下，我們才決定贊助這個節(jié)目。而且這是一檔積極向上的節(jié)目，對長安品牌形象的傳播非常合適。按照我們所做的投入產(chǎn)出比分析，去年已經(jīng)獲得了300%的回報(bào)率。
關(guān)于您提到的自動駕駛技術(shù)，長安目前確實(shí)既在做品牌推廣，也在積極開展技術(shù)研發(fā)。在試車廠完成測試后，我們進(jìn)行了這次2000公里的長距離實(shí)際行駛，體驗(yàn)各種工況，采集了大量數(shù)據(jù)。這種做法收益很大，我們經(jīng)歷了很多原來在試車廠里意想不到的問題，也積累了解決問題的經(jīng)驗(yàn)。同時，這一路走下來也達(dá)到了很好的品牌宣傳效果。我認(rèn)為自主品牌在宣傳展示方面還應(yīng)該做得更多，這樣既能提升品牌的知名度，又能很好地體現(xiàn)企業(yè)精神，展現(xiàn)我們自主汽車不斷向上的風(fēng)貌。
趙福全：可是企業(yè)的發(fā)展只靠自己努力是不夠的，尤其像汽車這樣牽涉廣泛、影響巨大的支柱產(chǎn)業(yè)，國家產(chǎn)業(yè)政策的頂層設(shè)計(jì)和有效引導(dǎo)也至關(guān)重要?，F(xiàn)在整車合資股比要不要放開的問題，受到各方的不斷爭議，可謂“仁者見仁智者見智”。作為國有企業(yè)的領(lǐng)軍人，您怎么看待這個問題？您覺得未來國家應(yīng)該制定什么樣的產(chǎn)業(yè)政策，才能更好地支撐民族汽車工業(yè)的發(fā)展？
朱華榮：我個人認(rèn)為合資股比放開是一個趨勢，對此我們也是認(rèn)同的，但是放開的節(jié)奏國家要把控好，必須留給絕大多數(shù)中國自主品牌足夠的時間，讓我們做好充分的準(zhǔn)備，或者說我們需要時間，更多地利用來自合資企業(yè)的收益，包括管理上的經(jīng)驗(yàn)，來反哺自主品牌。
對于未來國家產(chǎn)業(yè)政策的制定，我認(rèn)為首先國家應(yīng)該從總體上把控汽車產(chǎn)業(yè)的發(fā)展方向，所制定的政策要對改善和提升中國自主品牌形象起到有效的支撐作用。此外，應(yīng)該促進(jìn)企業(yè)之間的合作、產(chǎn)業(yè)之間的融合，尤其是應(yīng)鼓勵自主品牌在新技術(shù)研發(fā)和共有平臺打造上共享資源和成果。雖然中國汽車產(chǎn)業(yè)經(jīng)過這么多年的發(fā)展，取得了顯著的成績，但每一家自主品牌單獨(dú)的力量都還比較弱小，因此需要在國家的政策支持下，聯(lián)合起來共同研發(fā)一些新技術(shù)、打造一些新平臺?！氨F(tuán)取暖”是自主品牌對抗世界級對手的良策。
趙福全：沒錯，中國汽車產(chǎn)業(yè)的做強(qiáng)必須依靠本土企業(yè)的崛起，而本土企業(yè)的發(fā)展壯大需要足夠的時間。國家要采取一些切實(shí)可行的具體措施，對自主品牌給予有效支持。作為WTO的成員國之一，中國最終放開整車合資股比限制是理所當(dāng)然的，但應(yīng)該制定一個清晰的時間表，科學(xué)有序地穩(wěn)步推進(jìn)。這個時間表非常關(guān)鍵！一方面必須留夠時間，保證自主企業(yè)能夠做強(qiáng)；另一方面，又要給自主品牌明確的時間節(jié)點(diǎn)和足夠的壓力，促進(jìn)企業(yè)加快轉(zhuǎn)型升級。
我經(jīng)常說，自主品牌一定要堅(jiān)持，因?yàn)樵燔嚲褪且粓鲴R拉松比賽，需要打持久戰(zhàn)。前幾天參加《汽車商業(yè)評論》十周年慶典活動，我正好和徐留平董事長坐對面桌，他也非常認(rèn)同做自主品牌一定要有堅(jiān)持的恒心與耐力。那么，您覺得到底應(yīng)該怎樣做才是真正的堅(jiān)持，才能保證戰(zhàn)略規(guī)劃能夠不斷地落地，支撐長安由一個高峰邁向另一個高峰？
朱華榮：每家企業(yè)可能堅(jiān)持的理念都不完全一樣。對于長安而言，我認(rèn)為主要有三條：
第一，要遵循汽車產(chǎn)業(yè)的發(fā)展規(guī)律，結(jié)合社會大環(huán)境的發(fā)展趨勢，制定適合企業(yè)自身情況的長期發(fā)展戰(zhàn)略。可以適時進(jìn)行一些戰(zhàn)術(shù)上的調(diào)整，但大的戰(zhàn)略方向輕易不能動搖，這是最為重要的。
第二，要強(qiáng)化管理體系建設(shè)。穩(wěn)固的體系才能確保企業(yè)在發(fā)展過程中不會偏離航向。
第三，要構(gòu)筑健康的企業(yè)文化。企業(yè)文化和精神的培養(yǎng)與傳承是一個企業(yè)的靈魂，唯有如此才能讓大家向著共同的愿景和目標(biāo)，孜孜不倦地追求。
趙福全：非常感謝華榮總。今天我們的交流非常深入，只可惜時間太短。作為民用工業(yè)中最為復(fù)雜者，汽車是學(xué)科的載體，創(chuàng)新的載體，也是技術(shù)的載體，價值的載體。同時由于無可比擬的基礎(chǔ)性、關(guān)聯(lián)性和帶動性，汽車也成為了新一輪的科技革命下，中國制造業(yè)轉(zhuǎn)型升級的重要載體，并且肩負(fù)著高端制造業(yè)出口的重任。正因如此，奮斗在自主品牌一線的企業(yè)領(lǐng)軍人，面臨的任務(wù)是艱巨的，身上的使命也是偉大的。
華榮總是做研發(fā)出身，管理過黨政，也主抓過銷售，現(xiàn)在作為公司的總裁，帶領(lǐng)長安人為中國自主品牌汽車的崛起而不斷努力。在長安的戰(zhàn)略制定、體系構(gòu)筑、文化培養(yǎng)、人才培育等各個方面都做了大量實(shí)實(shí)在在的工作。我之前在浙大管理學(xué)院做兼職教授，當(dāng)時就曾在講座里提到，企業(yè)成功的三大要素：戰(zhàn)略、文化和體系。戰(zhàn)略決定方向，文化統(tǒng)一思想，而體系是戰(zhàn)略落地、文化傳承的保障。很高興今天聽到華榮總也有同樣的認(rèn)識，這也可以說是“英雄所見略同”吧。
您還談到戰(zhàn)略的制定實(shí)際上是一個取舍的過程。而一旦確定了戰(zhàn)略方向，就應(yīng)該集中公司的資源全力投入。在推行戰(zhàn)略的過程中，大的戰(zhàn)略方向不能輕易變更，但可以根據(jù)社會大環(huán)境的變化進(jìn)行適度的調(diào)整。長安研發(fā)布局的調(diào)整就是如此，這不是否定過去，而是一種優(yōu)化，也是企業(yè)面對競爭態(tài)勢變化的具體應(yīng)對措施。
汽車強(qiáng)國夢是我們共同的理想，而中國汽車產(chǎn)業(yè)要想做強(qiáng)，本土企業(yè)必須做強(qiáng)。因此，我們需要涌現(xiàn)出更多的長安。
感謝華榮總。謝謝！
來源： 汽車產(chǎn)業(yè)與技術(shù)戰(zhàn)略研究院
