圍繞著中國汽車業(yè)未來的命運(yùn)和前途，當(dāng)時曾有過一場廣泛而熱烈的討論，大家普遍感到憂慮。但是歷史卻帶給我們一個沒有預(yù)料到的意外驚喜，加入世貿(mào)組織之后，中國的汽車市場呈現(xiàn)井噴式增長，而且是連續(xù)數(shù)年井噴，從2000年開始一直漲到2004年。
趙福全：鳳凰汽車的各位網(wǎng)友，歡迎大家來到鳳凰汽車上海車展《趙福全研究院》高端訪談欄目。我們非常榮幸地邀請到了《中國汽車報》社李慶文社長。請李社長和大家打個招呼。
李慶文：非常榮幸能夠受趙福全院長邀請來到這里，和各位網(wǎng)友討論一些汽車方面的問題，特別是能和趙院長一起對話，于我而言，也是一個學(xué)習(xí)的機(jī)會。
趙福全：如果我沒記錯的話，李社長擔(dān)任《中國汽車報》的社長有17年多了。在您的帶領(lǐng)下，《中國汽車報》這些年來實(shí)力不斷增強(qiáng)，規(guī)模也日益擴(kuò)大，更見證了中國汽車產(chǎn)業(yè)的蓬勃發(fā)展。在這個過程中，我覺得您可能是對汽車產(chǎn)業(yè)最為了解的人之一，因?yàn)椤吨袊噲蟆返奶攸c(diǎn)，您上對政府，關(guān)注產(chǎn)業(yè)政策，下對企業(yè)，關(guān)注企業(yè)運(yùn)營，甚至了解很多技術(shù)和營銷細(xì)節(jié)。作為汽車從業(yè)者中的一員，我本人也包括業(yè)內(nèi)的很多同仁，大家都有一種感覺，即如果不看《中國汽車報》，對汽車產(chǎn)業(yè)的了解就逐漸邊緣化了。正因如此，國內(nèi)外的很多相關(guān)企業(yè)都在訂閱《中國汽車報》，甚至有些國外機(jī)構(gòu)還會專門翻譯出英文版的《中國汽車報》，足見《中國汽車報》的影響力之大。而且《中國汽車報》還不僅僅是把一份報紙辦好了，同時更為行業(yè)培養(yǎng)了很多優(yōu)秀的媒體記者，他們已經(jīng)遍布在汽車產(chǎn)業(yè)的方方面面，為中國汽車產(chǎn)業(yè)的發(fā)展貢獻(xiàn)著自己的一份力量。而您是《中國汽車報》成長歷程中最核心的領(lǐng)導(dǎo)者和操盤手，《中國汽車報》能做到今天，離不開您的頂層設(shè)計(jì)和具體運(yùn)作。在這段經(jīng)歷中，您也成為了中國汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展最核心的見證人之一。今天有幸邀請到您來和大家交流，首先想請您談一談，這么多年做下來，您對中國汽車產(chǎn)業(yè)有怎樣的感覺、感受和感悟？
李慶文：趙院長剛才介紹說我在《中國汽車報》長期擔(dān)任社長，時間確實(shí)比較長。中國產(chǎn)業(yè)類報刊大約有一百余家，可能我是目前擔(dān)任產(chǎn)業(yè)報社長時間最長的。我從1998年始任《中國汽車報》社長，到今年為止，已經(jīng)是第18個年頭了。在這期間，我作為汽車行業(yè)的觀察者、記錄者和評論者，見證了中國汽車產(chǎn)業(yè)從小到大、由弱向強(qiáng)的發(fā)展歷程，也見證了中國汽車界這18年來的風(fēng)風(fēng)雨雨、喜怒哀樂和大事小情。
記得1998年我剛到《中國汽車報》當(dāng)社長的時候，第一次出差是到一汽解放公司去采訪，那是一汽的老工廠，在1953年就建廠了。當(dāng)時中國汽車消費(fèi)市場處于一種低迷的狀態(tài)，一汽解放的很多職工就圍上來向我發(fā)問，他們非常困惑，這么好的車在過去買都買不到，為什么現(xiàn)在卻銷售不出去了？
實(shí)際上，1998年正是中國經(jīng)濟(jì)處于低谷的時候，應(yīng)該說中國汽車業(yè)在那個時候和今天是完全不一樣的。今天的汽車產(chǎn)業(yè)是蒸蒸日上，每年銷量都保持著比較高的增長速度，即使遭遇今年相對困難的情況，和其他行業(yè)相比，汽車也仍然呈現(xiàn)出較高增長的態(tài)勢。而20世紀(jì)結(jié)束之前、正將邁進(jìn)新世紀(jì)的那幾年，正是中國汽車業(yè)面臨轉(zhuǎn)折的一個歷史性時期，其標(biāo)志性事件，就是中國加入了世貿(mào)組織。當(dāng)時議論的焦點(diǎn)就是中國汽車業(yè)要向哪里去，還有沒有未來，到底能不能在沒有了貿(mào)易壁壘、國外車企可以自由競爭的情況下繼續(xù)生存下去。所以當(dāng)時也出現(xiàn)了一個中國汽車怎樣“與狼共舞”的話題，也就是說，中國汽車在對外開放中到底應(yīng)該如何發(fā)展。而這其中的核心問題，就是中國自己的汽車企業(yè)還能不能走下去。今天回想起來，圍繞著中國汽車業(yè)未來的命運(yùn)和前途，當(dāng)時曾有過一場廣泛而熱烈的討論，大家普遍感到憂慮。但是歷史卻帶給我們一個沒有預(yù)料到的意外驚喜，加入世貿(mào)組織之后，中國的汽車市場呈現(xiàn)井噴式增長，而且是連續(xù)數(shù)年井噴，從2000年開始一直漲到2004年。中國老百姓壓抑了多年的汽車消費(fèi)需求，被加入世貿(mào)組織這樣一把烈火，迅速點(diǎn)燃起來了。
2004年之后，增速有一個較大幅度的回落，這實(shí)際上是中國汽車產(chǎn)業(yè)在邁入新世紀(jì)后，進(jìn)行了一次新的調(diào)整。當(dāng)時東風(fēng)汽車公司的總經(jīng)理、現(xiàn)在工信部的苗圩部長，就曾經(jīng)問我說，“李社長，為什么我們的潛在需求不能變成現(xiàn)實(shí)需求？”的確，中國汽車明明蘊(yùn)含著巨大的潛在消費(fèi)需求，為什么不能變成現(xiàn)實(shí)的市場增長？影響潛在需求變成現(xiàn)實(shí)需求的因素到底是什么？為此，我當(dāng)時還專門寫了一篇文章討論這個問題，得出的結(jié)論是我們的一些消費(fèi)政策抑制了汽車消費(fèi)。時間證明也確實(shí)是這樣，那個時候很多消費(fèi)政策是不鼓勵汽車消費(fèi)的，社會氛圍總體上也不利于汽車消費(fèi)，汽車消費(fèi)文化尚未形成，大家對于汽車的認(rèn)識和理解還處在比較原始的階段，所以在2004年后出現(xiàn)了一個拐點(diǎn)也并不奇怪。但是中國汽車市場潛在的消費(fèi)需求實(shí)際上已經(jīng)被喚醒了，因此我們很快就從2004年的低谷爬出來了。
這段時期，在汽車技術(shù)的這一輪進(jìn)步中發(fā)生了一件大事，就是燃油系統(tǒng)的升級，由化油器系統(tǒng)變成了電噴系統(tǒng)，這直接導(dǎo)致當(dāng)時一批化油器企業(yè)倒閉了，也引發(fā)一批整車廠在生產(chǎn)、銷售中遭受到巨大挑戰(zhàn)，為此當(dāng)時產(chǎn)生了很多的爭論。這個過程對于中國汽車產(chǎn)業(yè)來說，應(yīng)該說是經(jīng)歷了一場陣痛，但是最終我們順利過關(guān)了，贏來了新的生機(jī)。在變化的過程中總會出現(xiàn)爭論，或許有些爭論今天看起來似乎是沒必要的，但是我們不能說這種爭論就是錯誤的或者沒有意義，實(shí)際上至少在當(dāng)時這些爭論讓我們加深了對問題更深層次的認(rèn)識，這其實(shí)就是價值，比如當(dāng)時對北京應(yīng)不應(yīng)該有柴油車的爭論也是如此。歷史可鑒，今天我們在討論的霧霾問題、排放問題、燃油標(biāo)準(zhǔn)問題等等，尤其是當(dāng)前北京發(fā)布的改換美國工況的六階段排放標(biāo)準(zhǔn)，引發(fā)了各界巨大的反響，可以說媒體不適應(yīng)，企業(yè)不適應(yīng)，消費(fèi)者不適應(yīng)，甚至連政府管理部門也不適應(yīng)，但是這些難關(guān)中國汽車產(chǎn)業(yè)最終肯定都是要度過的。
另外，在這個階段中國汽車產(chǎn)業(yè)還有一件大事，就是出臺了第二版的產(chǎn)業(yè)政策。2004年的產(chǎn)業(yè)政策也是標(biāo)志性的，雖然今天對其的批評意見可能比較多，但在當(dāng)時的歷史條件下，這版產(chǎn)業(yè)政策對推動中國汽車的發(fā)展還是起到了非常重要的作用。
如今十多年過去了，又開始討論要不要修改汽車產(chǎn)業(yè)政策。實(shí)際上，今天的爭論就是過去的爭論，現(xiàn)在的難題也是歷史的難題。汽車產(chǎn)業(yè)要發(fā)展就不可能不遇到難題，有難題就一定會有爭論。比如說從2000年到現(xiàn)在，十多年的時間了，汽車行業(yè)一直都有一個爭論的焦點(diǎn)，就是電動汽車的問題。關(guān)于電動汽車發(fā)展的爭論，我認(rèn)為到現(xiàn)在為止，也還沒有完全統(tǒng)一思想，究竟電動汽車的技術(shù)路線怎么走，電動汽車在整個汽車產(chǎn)業(yè)中應(yīng)該發(fā)揮怎樣的作用，今天電動汽車發(fā)展戰(zhàn)略又應(yīng)該怎樣加以完善或者更進(jìn)一步明確，都還存在不同的認(rèn)識。我記得就這些問題，我曾與當(dāng)時電動汽車的首席科學(xué)家、現(xiàn)在科技部的萬鋼部長，有過多次交流。這里有一個小插曲，在萬鋼出任科技部長的前一天，我過去專訪了他，他那時候是同濟(jì)大學(xué)的校長、國家新能源汽車“863計(jì)劃”的首席科學(xué)家。結(jié)果第二天新聞就播出了萬部長上任的消息，還有人笑稱李社長是不是知道萬鋼要當(dāng)部長，特意提前一天安排了專訪。實(shí)際上確實(shí)只是巧合，我對此并不知情。在交流中，我也深深感受到萬部長對于新能源汽車的戰(zhàn)略認(rèn)識和獨(dú)特情懷。應(yīng)該說，在中國電動汽車發(fā)展戰(zhàn)略的確定、落實(shí)和推動過程中，萬部長發(fā)揮了非常重要的作用。
當(dāng)然，關(guān)于汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展戰(zhàn)略的爭論，至今也還是沒有休止。我覺得中國汽車產(chǎn)業(yè)可能又到了一個新的關(guān)鍵時期，我們現(xiàn)在爭論的不僅僅是新能源汽車、產(chǎn)業(yè)政策，也不僅僅是某類汽車技術(shù)進(jìn)步會給產(chǎn)業(yè)帶來什么影響，今天大家爭論的是中國汽車產(chǎn)業(yè)如何應(yīng)對全新變局、做出新的戰(zhàn)略選擇的問題。這也是我最近一直反復(fù)思考的一個問題，因?yàn)槲腋械疆?dāng)前這個時期與以往任何時候都不一樣。
趙福全：剛才李社長對改革開放后中國汽車產(chǎn)業(yè)的發(fā)展歷史做了一個言簡意賅的梳理，從一開始的迷茫到2002年的井噴，從化油器到電噴系統(tǒng)，從柴油機(jī)去留到北京正在導(dǎo)入新的排放法規(guī)。他也談到了萬鋼部長對于推動中國電動車發(fā)展的重要作用，以及人們對未來汽車動力技術(shù)走向的糾結(jié)。最后他特別強(qiáng)調(diào)，今天又到了一個關(guān)鍵的歷史時期。中國汽車產(chǎn)業(yè)和世界汽車產(chǎn)業(yè)一樣，面臨著新一輪科技革命引發(fā)的深刻變局，同時也遭遇到各種制約因素的限制與阻礙，可以說中國汽車產(chǎn)業(yè)是在前行中糾結(jié)、在糾結(jié)中前行。
這又帶來了一個新的話題，您覺得現(xiàn)在我們汽車產(chǎn)業(yè)處于一個關(guān)鍵期，這個關(guān)鍵具體體現(xiàn)在哪里？有的人說互聯(lián)網(wǎng)來了，要顛覆汽車產(chǎn)業(yè)；但汽車企業(yè)又覺得互聯(lián)網(wǎng)懂什么，汽車這么復(fù)雜，上萬個零部件，哪是一個簡單的控制系統(tǒng)就能解決的問題？但是新一輪科技革命，包括互聯(lián)網(wǎng)、云計(jì)算、大數(shù)據(jù)等確實(shí)將深刻影響汽車產(chǎn)業(yè)，比如汽車現(xiàn)在甚至可以3D打印出來了，當(dāng)然是一款很簡單的汽車。這些新技術(shù)對于傳統(tǒng)汽車產(chǎn)業(yè)而言無疑是很大的挑戰(zhàn)。一方面，由于節(jié)能、環(huán)保和社會的壓力，大家期待汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)生巨大的變化；另一方面，又不清楚究竟應(yīng)朝著哪個方向去努力?？赡苓@就是您講的處在一個關(guān)鍵的歷史轉(zhuǎn)折時期。實(shí)際上這個關(guān)鍵期不只是對中國汽車產(chǎn)業(yè)的挑戰(zhàn)，也是對整個傳統(tǒng)制造業(yè)的挑戰(zhàn)。對于經(jīng)歷了一百多年發(fā)展歷程的汽車產(chǎn)業(yè)，是不是還可以按照原來的業(yè)態(tài)發(fā)展？如果不是，會發(fā)生什么樣的變化？這些變化對國際汽車產(chǎn)業(yè)會產(chǎn)生什么樣的影響，而對中國自主品牌而言是機(jī)遇還是挑戰(zhàn)，又應(yīng)如何把挑戰(zhàn)變成機(jī)遇？請您再和大家講一講。
李慶文：這方面趙院長是專家，前不久我聽了你做的一個關(guān)于德國“工業(yè)4.0”與“中國制造2025”的講座，受到很多啟發(fā)。由此我也思考了一些問題。首先，中國汽車產(chǎn)業(yè)今天面臨一個歷史選擇的關(guān)鍵時刻，這是我的觀點(diǎn)，為什么這樣判斷呢？我認(rèn)為中國汽車產(chǎn)業(yè)今天所要做的選擇，和過去的選擇存在很大的不同。如果說過去中國汽車產(chǎn)業(yè)所有的選擇，都是在自身發(fā)展演變過程中對某一個既定戰(zhàn)略的確定和取舍，那么今天中國汽車產(chǎn)業(yè)面臨的選擇就不是這樣了，我們必須在世界汽車工業(yè)正在發(fā)生根本性變革的時期內(nèi)，做出前瞻而系統(tǒng)的選擇。這個選擇將決定未來我們是不是能夠在世界汽車版圖中，占有生存發(fā)展的一席之地。
我們不妨回顧一下歷史，中國近代史從1840年的鴉片戰(zhàn)爭開始、到1949年新中國成立為止，這是一部多災(zāi)多難、落后挨打的屈辱史。中華民族之所以處于這樣的狀態(tài)，我認(rèn)為除了政治上的原因以外，還有一個核心的問題，就是中華民族在工業(yè)革命中落伍了。中國的制造業(yè)水平和產(chǎn)值曾經(jīng)傲視全球，但在長期封閉發(fā)展的過程中，自我封鎖，變成了一個信息孤島，和世界工業(yè)隔離開來。特別是在歐洲、北美正在進(jìn)行著翻天覆地的工業(yè)革命時，我們依然閉關(guān)鎖國、盲目自大，天朝大國沉醉在井中之蛙式的甜蜜睡夢之中。
當(dāng)列強(qiáng)如洪水猛獸般來襲的時候，當(dāng)它們用洋槍洋炮轟開我們國門的時候，由于我們錯失工業(yè)革命的歷史性機(jī)遇，沒有工業(yè)力量來進(jìn)行反擊，最終只能以簽訂喪權(quán)辱國的條約而落魄收場。缺席世界第一次工業(yè)革命是中華民族近現(xiàn)代以來最嚴(yán)重的失誤和最慘痛的失敗之一，當(dāng)時我們是整個工業(yè)革命的局外者，甚至連旁觀者都不是。正因如此，一百多年前，當(dāng)歐洲、美國發(fā)明創(chuàng)造汽車的時候，中國人連汽車的概念都沒有，我們只有牛車、馬車！當(dāng)福特創(chuàng)造出流水線生產(chǎn)方式的時候，我們還是手工業(yè)，甚至是低級的手工作坊水平?；仡櫿麄€一百多年的汽車工業(yè)發(fā)展史，從最初汽車的誕生到產(chǎn)業(yè)逐步成長、壯大，再到后來走向興旺發(fā)達(dá)的過程中，中國基本上都沒能抓住發(fā)展機(jī)會。直到1953年才誕生了新中國汽車工業(yè)，即使如此我們也只是簡單的學(xué)習(xí)者，模仿人家一些簡單的工廠設(shè)計(jì)、建設(shè)和生產(chǎn)。而本來應(yīng)該在隨后一輪產(chǎn)業(yè)演進(jìn)過程中緊跟國外步伐奮起直追之際，又由于“文化大革命”的十年浩劫，我們再次落后了。
中國汽車工業(yè)真正迅速發(fā)展是在改革開放以后，當(dāng)然我們在很大程度上仍然是學(xué)習(xí)者和模仿者，作為落后的一方，我們要學(xué)習(xí)西方跨國公司已有的研發(fā)、制造、營銷、品牌、管理等各方面的經(jīng)驗(yàn)，學(xué)習(xí)它們造車的流程，更學(xué)習(xí)它們造車的理念和價值觀。在這個過程中，我認(rèn)為我們只遇到跟隨性或者說適應(yīng)性的選擇，而沒有面對過戰(zhàn)略性的根本性改變，因?yàn)槿蛐乱惠喛萍几锩蛘吖I(yè)革命尚未到來。但是現(xiàn)在中國汽車到了面對科技革命的關(guān)鍵時期了，這也是我們這代汽車人遇到的最大機(jī)遇。在這次科技革命中，汽車不會例外，也將發(fā)生根本性變革，而此時的中國汽車擁有全球最大的產(chǎn)業(yè)規(guī)模，并且可以完全開放地參與到這次革命中來，這是中國汽車產(chǎn)業(yè)前所未有的歷史機(jī)遇。當(dāng)然，這也是前所未有的歷史挑戰(zhàn)，因?yàn)閭鹘y(tǒng)汽車產(chǎn)業(yè)的那一套體系我們剛剛學(xué)會，新的東西又到來了，我們還得重新開始學(xué)習(xí)。在這個學(xué)習(xí)的過程中，我們既要把現(xiàn)在的汽車做得很好，又要發(fā)展創(chuàng)新未來的汽車，這對于中國來說無疑是雙重的壓力。但是，如果中國汽車產(chǎn)業(yè)能夠抓住這一次歷史性的戰(zhàn)略機(jī)遇，就能真正跟上世界產(chǎn)業(yè)革命的步伐，向未來非常令人鼓舞的前景繼續(xù)邁進(jìn)。
趙福全：您站的這個高度已經(jīng)不僅僅是技術(shù)進(jìn)步的層面了，而是站在產(chǎn)業(yè)革命的高度來剖析中國汽車工業(yè)的發(fā)展歷程。的確，新一輪產(chǎn)業(yè)革命為中國汽車產(chǎn)業(yè)帶來了一個千載難逢的機(jī)遇，又恰逢中國經(jīng)濟(jì)崛起，培育出一個超大的汽車消費(fèi)市場。在這個看不見硝煙的戰(zhàn)場上，雖有群雄逐鹿，但對我們來說仍有無限的商機(jī)。當(dāng)然，不能簡單地認(rèn)為我們有市場，所以我們就能抓住這個機(jī)會。建設(shè)汽車強(qiáng)國是一項(xiàng)系統(tǒng)工程，不是有幾個優(yōu)秀的企業(yè)家就可以做到的，也不是國家有適宜的政策就可以做到的，一定是國家、企業(yè)乃至整個社會各司其職、有效互動才能做到。因?yàn)樽鰪?qiáng)汽車產(chǎn)業(yè)關(guān)系到國民經(jīng)濟(jì)能否有一個強(qiáng)大而穩(wěn)定的支柱性產(chǎn)業(yè)，也關(guān)系到中華民族在未來全球制造業(yè)格局中的地位。那么，國家、企業(yè)應(yīng)該如何抓住這個寶貴機(jī)遇呢？在這個大環(huán)境下，國家要有國家的戰(zhàn)略，企業(yè)也要有企業(yè)的戰(zhàn)略，才能最終把汽車產(chǎn)業(yè)帶向一個新的高度。
李慶文：我剛才回顧歷史，講了我們過去的失敗是由于中國沒有參與到或者沒有跟上工業(yè)革命的浪潮，在工業(yè)革命的過程中，我們總是游離在外，處于信息隔絕的孤島之上，所以我們中華民族落后了，也就挨打了。那么，當(dāng)時為什么會出現(xiàn)這種情況？這和當(dāng)時清政府的閉關(guān)鎖國政策是直接相關(guān)的，清政府對工業(yè)革命缺乏最基本的認(rèn)識，更認(rèn)識不到工業(yè)革命對國家和民族的深遠(yuǎn)影響，沒有將工業(yè)革命提高到關(guān)系民族生死存亡的戰(zhàn)略高度來重視。
在今天新一輪產(chǎn)業(yè)革命到來之際，我認(rèn)為國家的使命要大于企業(yè)的使命。只有整個國家和民族都充分認(rèn)識到，我們必須積極地參與到產(chǎn)業(yè)革命的浪潮中來，在產(chǎn)業(yè)革命的變革中有所作為，我們才有可能緊緊抓住這次機(jī)遇，最終實(shí)現(xiàn)中國汽車產(chǎn)業(yè)乃至整個中國制造業(yè)的由大變強(qiáng)！目前，改革開放的大環(huán)境有利于中國制造業(yè)參與到這一輪產(chǎn)業(yè)革命中來，而中國汽車產(chǎn)業(yè)早已與國際深度接軌，更能夠深入到這一輪產(chǎn)業(yè)革命中來尋求突破性的發(fā)展。當(dāng)然，也有些人認(rèn)為我們“走出去”的步伐慢了，深度和廣度也不夠；相反，跨國公司“走進(jìn)來”的步伐很快，深度和廣度也很高，所以中國成了全世界競爭品牌最多的汽車市場。但這是不是意味著中國汽車產(chǎn)業(yè)始終都會比國外汽車產(chǎn)業(yè)落后一步呢？其實(shí)，我們不妨換位思考一下，引入外資這也是讓中國汽車產(chǎn)業(yè)能夠更好融入到全球汽車產(chǎn)業(yè)變革浪潮中的前提條件，因?yàn)檫@使中國汽車產(chǎn)業(yè)具有了開放的思維，也了解了開放的條件。
所以，我認(rèn)為國家當(dāng)前必須順應(yīng)大勢，一定要把頂層設(shè)計(jì)做好，制定出能夠引導(dǎo)、推動、促進(jìn)汽車產(chǎn)業(yè)加快發(fā)展的轉(zhuǎn)型戰(zhàn)略?，F(xiàn)在討論這樣的話題，可能有人會覺得有點(diǎn)虛，其實(shí)不然，樂觀地估計(jì)，我認(rèn)為在五到十年后，我們今天討論的話題就能變成現(xiàn)實(shí)。其實(shí)，今年的車展已經(jīng)發(fā)生很大的變化了，過去不突出的要素現(xiàn)在突出了。比如新能源汽車、智能汽車、互聯(lián)互通等方面，幾乎每一家企業(yè)都會安排一個展區(qū)，展示自己在這些方面的最新技術(shù)成果，這說明企業(yè)實(shí)際上已經(jīng)積極地參與到新一輪科技革命中來了。近期，國家也出臺了“中國制造2025”戰(zhàn)略規(guī)劃，趙院長就是“中國制造2025”項(xiàng)目的重要參與者，可能也有很深的感觸。現(xiàn)在很多企業(yè)已經(jīng)行動起來了，做得也很扎實(shí)。由此看來，我對這一輪汽車產(chǎn)業(yè)變革中，中國所能扮演的角色，持非常樂觀的態(tài)度。中華民族和過去不一樣了，中國是世界上汽車產(chǎn)業(yè)規(guī)模最大的國家，而且，中國的變化還不僅僅體現(xiàn)在規(guī)模上，體現(xiàn)在產(chǎn)值上，實(shí)際上在更重要的汽車人才隊(duì)伍建設(shè)方面，我們也提升得非?？欤穹俏舯攘?。雖然中國汽車工業(yè)整體上與發(fā)達(dá)國家相比還存在差距，但是經(jīng)過這10多年的發(fā)展，不可否認(rèn)已經(jīng)取得了很大的進(jìn)步。
我們《中國汽車報》曾有記者和我說過，什么時候《中國汽車報》能變成像《美國汽車新聞》那樣，我們就感到自豪?，F(xiàn)在我可以自豪地說，今天的《中國汽車報》從頁面編排到印刷質(zhì)量都比《美國汽車新聞》要好，我們的銷售收入也超過了《美國汽車新聞》。在這里我并不是講《中國汽車報》的進(jìn)步，而是想用這個例子說明一個事實(shí)：整個中國汽車產(chǎn)業(yè)已經(jīng)迅速成長起來了，也因此才有現(xiàn)在這種水平的《中國汽車報》。記得10多年前我們汽車媒體招聘記者，能招10個、20個就算多的了，現(xiàn)在招聘100、200人的都有，變化非常顯著。可以說，過去我們是邊緣的被忽略者，而現(xiàn)在我們已經(jīng)成為自己命運(yùn)的主導(dǎo)者，因此我對中國汽車工業(yè)未來的發(fā)展充滿信心。特別是像趙院長這樣在海外學(xué)習(xí)、工作過多年，積累了豐富經(jīng)驗(yàn)和學(xué)識的有識之士，一腔熱血地回到中國來，為中國自主品牌貢獻(xiàn)自己的聰明才智，這將為中國汽車產(chǎn)業(yè)提供又一筆寶貴的財(cái)富。我想任何力量也擋不住中國汽車前行的步伐，中國汽車在這次變革中必將鳳凰涅槃，擔(dān)當(dāng)全球汽車業(yè)的主角，這將是一個激動人心的歷史性時刻。
趙福全：社長這番話，既表達(dá)了堅(jiān)定的信心，也指明了當(dāng)代汽車人肩負(fù)的歷史使命。我們必須把握產(chǎn)業(yè)革命和科技革命這一千載難逢的歷史關(guān)鍵時期，明確以汽車產(chǎn)業(yè)為載體、龍頭和抓手，帶動整個中國制造業(yè)在新一輪科技革命的大形勢下?lián)屨际澜缰圃鞓I(yè)的戰(zhàn)略制高點(diǎn)。過去的30年，中國汽車產(chǎn)業(yè)能夠做到今天這種規(guī)模，所有汽車人付出了太多的心血，雖然本土企業(yè)還不夠強(qiáng)大，但我們已經(jīng)初具模樣。以此為基礎(chǔ)，我們可以對未來有更大的期待。
當(dāng)然，我們也有很多經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)需要總結(jié)，這種總結(jié)既是對過去的梳理和積淀，也是給未來發(fā)展指明方向。作為參與者和見證者，您覺得過去這30年，中國汽車產(chǎn)業(yè)的得與失到底在哪？如果可以重新再來，您認(rèn)為中國汽車產(chǎn)業(yè)應(yīng)該怎樣走，才能取得更好的發(fā)展，從而為進(jìn)入今天的關(guān)鍵歷史時期，創(chuàng)造更高的起點(diǎn)？
李慶文：中國汽車產(chǎn)業(yè)的發(fā)展過程中，現(xiàn)在大家最不滿意的或者說最需要解決的，就是自主創(chuàng)新也即自主品牌薄弱的問題。我們是全世界汽車新產(chǎn)品投放最多的市場，也是全世界汽車品牌最多的市場，我們已經(jīng)能夠?yàn)橄M(fèi)者提供非常多樣化、品質(zhì)比較高的汽車產(chǎn)品，中國汽車消費(fèi)者的選擇空間非常大，但是核心問題在于自主品牌或者說中國品牌太薄弱了。
說到總結(jié)過去的得與失，我認(rèn)為有必要研究兩個企業(yè)的案例。汽車界現(xiàn)在經(jīng)常談到“兩長”現(xiàn)象，說中國汽車創(chuàng)新要看“兩長”，一個是長安，一個是長城。有人說國有企業(yè)搞不好自主創(chuàng)新，但是長安作為央企就做好了；也有人說民營企業(yè)在自主創(chuàng)新上有動力，有內(nèi)在的改進(jìn)能力，但是也不是所有的民企都能做好，然而長城卻做好了。
我認(rèn)為要研究中國汽車自主創(chuàng)新的模式和方向，可以先找一些成功的案例來總結(jié)?！皟砷L”現(xiàn)象說明了什么？說明如果我們企業(yè)的戰(zhàn)略方向正確，戰(zhàn)術(shù)措施正確，我們中國的汽車企業(yè)是能夠做好的。
剛剛我也應(yīng)邀參加了長安的車展發(fā)布會，長安汽車新上任的朱華榮總裁，做了一個非常精彩的演講。他把2014年長安汽車所取得的成績做了一個梳理，從中我聽出了核心的一點(diǎn)：長安汽車2014年最大的進(jìn)步在于，自主品牌的形象有了非常重大的轉(zhuǎn)變，產(chǎn)生了質(zhì)的飛躍。
另外就是長城汽車，在2014年長城汽車經(jīng)受住了巨大的市場考驗(yàn)。H8的上市一再推遲，以致于當(dāng)時長城的股票跌到30元以下，今天長城的股票已經(jīng)漲到了50多元了，僅僅用了不到一年的時間。長城在去年的爭議中，保持了自己的定力，以堅(jiān)持不懈、力爭卓越的精神，按照自己聚焦SUV的戰(zhàn)略，把哈弗品牌做到了今天的水平，非常不容易。我在展場里看到參觀哈弗品牌的不僅有很多中國人，也有很多外國人，這說明外國汽車公司和業(yè)界人士也開始關(guān)注我們優(yōu)秀的自主品牌了。
這兩個案例告訴我們，中國自主品牌大有可為。建議政府部門、行業(yè)組織把“兩長”有益的探索和經(jīng)驗(yàn)，整理、歸納、總結(jié)出來，甚至形成一些政策措施，把已有的規(guī)律性的成功經(jīng)驗(yàn)和舉措，應(yīng)用到我們整個汽車產(chǎn)業(yè)，應(yīng)該會起到很好的促進(jìn)作用。
當(dāng)然，也不可能一個藥方就解決所有的問題。我認(rèn)為，中國汽車要想解決自主品牌發(fā)展的問題，從根本上說還是要尊重企業(yè)的創(chuàng)新精神，尊重企業(yè)的戰(zhàn)略選擇，尊重企業(yè)和企業(yè)家的個性，這樣汽車產(chǎn)業(yè)就有希望。最怕的是讓所有的企業(yè)都變成一樣。因?yàn)椋囀枪に嚻?，也是藝術(shù)品，有個性的汽車才能成為卓越的產(chǎn)品，有個性的企業(yè)才能成就自己卓越的夢想。我認(rèn)為長安和長城就是這樣有個性的企業(yè)，有自己的獨(dú)創(chuàng)精神，所以才獲得了今天的成功。
趙福全：非常好，“兩長”的成功帶給我們很多信心的同時，也引發(fā)了我們的反思。一方面“兩長”經(jīng)驗(yàn)告誡我們企業(yè)的發(fā)展必須尊重客觀規(guī)律，尊重企業(yè)的選擇，尊重市場的經(jīng)濟(jì)規(guī)律。自主品牌企業(yè)也可以突破體制，突破一些常規(guī)的束縛來形成自己的競爭力。但是另一方面，汽車與普通的消費(fèi)品不一樣，品牌的打造至關(guān)重要。就像手機(jī)，一提到蘋果，會有很大的品牌溢價力和號召力。自主品牌企業(yè)雖然塑造品牌的時間相對比較短，但是也干了將近15年，甚至20年了，像紅旗都有50多年了，但為什么我們的品牌仍然遠(yuǎn)遠(yuǎn)遜色于國外品牌呢？同樣的15年，在品牌塑造方面我們是不是可以做得更好？請問您怎么看這個問題？
李慶文：品牌是一個非常復(fù)雜的問題，和解決技術(shù)問題還不一樣。我們都抱怨說自主品牌企業(yè)對品牌不重視，缺少塑造品牌的戰(zhàn)略，或者說沒有很好的措施。這些抱怨當(dāng)然都有一定的道理，但我覺得這個問題應(yīng)該從更宏觀的方面去看。中國汽車品牌在成長的過程中，最大的問題在于國家在品牌戰(zhàn)略上從一開始就是缺失的。中國的汽車市場，到底品牌以誰為主導(dǎo)，一直就沒有一個明確的答案。對于品牌，不但是我們的企業(yè)沒有很好的理解，我們的政府也沒有很好的理解，甚至在改革開放初期，我們的一些經(jīng)濟(jì)學(xué)家、營銷專家和傳媒專家，對品牌的認(rèn)識也比較膚淺。
決策者沒有品牌的觀念，最終導(dǎo)致我們在汽車產(chǎn)業(yè)對外引進(jìn)合資時出現(xiàn)了重大的失誤，那就是品牌戰(zhàn)略的失誤。我們在創(chuàng)立合資企業(yè)的過程中把自己的品牌放棄了，把辛苦打造的品牌塵封了。比如北京品牌，上海品牌，也包括其他行業(yè)的很多自己的品牌，全都放棄了。當(dāng)時認(rèn)為只有技術(shù)、設(shè)備、產(chǎn)品才是最重要的，而忽視了最有價值的其實(shí)是品牌。品牌資產(chǎn)一旦放棄，恢復(fù)起來一是非常難，二是時間長，“開弓難有回頭箭”。而一款產(chǎn)品放棄了，比如說我今天不做小型轎車了，那么明天還可以回過頭再去做，很快就可以恢復(fù)起來。但是一個品牌沒有了，你要再啟動，就得重新撒上種子，要長成參天大樹是非常艱難的。當(dāng)初建立合資企業(yè)的時候，我們對堅(jiān)持自己品牌的重要性缺乏認(rèn)知，造成了嚴(yán)重的歷史失誤，這是非常遺憾的，損失難以估量。歷史不能假設(shè)，但如果我們做一個假設(shè)，假設(shè)上海汽車在和大眾合資后，產(chǎn)品不叫桑塔納，不用大眾的標(biāo)識，就叫上海牌汽車，那么今天的上海牌汽車會是什么樣子？上汽集團(tuán)又會是什么樣子？我不做回答，大家都可以想見，中國品牌絕對不會是今天這種被動的局面。至于一些戰(zhàn)術(shù)問題，比如說政府對自主品牌采購不積極、老百姓也不認(rèn)可等等，我覺得都不是主要問題。對于產(chǎn)業(yè)來說，我們對品牌認(rèn)知的不足導(dǎo)致了在品牌戰(zhàn)略和品牌管理上犯了歷史性的錯誤，這才是最慘痛的教訓(xùn)。過去已經(jīng)無法改變，但今天必須覺醒，我們要行動起來，即使付出百倍的代價，也要彌補(bǔ)我們過去在品牌上的失誤。
趙福全：實(shí)際上自主品牌現(xiàn)在之所以如此艱難，處在眾多強(qiáng)勢的國外品牌的夾擊下，就是因?yàn)槲覀儺?dāng)初放棄了自己的品牌，又給別人的品牌做了嫁妝。
李慶文：國外品牌受中國消費(fèi)者的認(rèn)知程度，無論在廣度上還是深度上，都可以說已經(jīng)到了無孔不入的地步。人家的品牌形象塑造得這么好，老百姓又憑什么冒風(fēng)險去重新選擇自主品牌呢？因此，自主企業(yè)在品牌塑造上的難度，要比合資企業(yè)大很多，何況我們的汽車產(chǎn)品本來就與人家有差距。常常會有費(fèi)力不討好，或者反復(fù)的情況，但也只能摸索著前行。
趙福全：這是一個并不公平的競爭環(huán)境。下面還有一個問題，當(dāng)前互聯(lián)網(wǎng)浪潮洶涌，一些互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)以及IT企業(yè)也要來造車。那么，汽車產(chǎn)業(yè)作為一個傳統(tǒng)的制造業(yè)將何去何從？如何真正做好“互聯(lián)網(wǎng)+汽車”或者“汽車+互聯(lián)網(wǎng)”，從而將汽車產(chǎn)業(yè)提升到一個新的境界？不知道您有什么好的想法和建議。
李慶文：“互聯(lián)網(wǎng)+”或者互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)造汽車，這已經(jīng)成為一個現(xiàn)象。這個現(xiàn)象說明了什么？說明了這次工業(yè)革命的主導(dǎo)力量不是機(jī)械產(chǎn)品，也不是電子產(chǎn)品，而是互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品，是數(shù)字產(chǎn)品，是智能產(chǎn)品。那么這次工業(yè)革命的特征究竟是什么？到目前為止也沒有明確的共識。以往的幾次工業(yè)革命都可以歸納為一句話，以一個技術(shù)或者一個產(chǎn)品為特征，一下子就說清楚了，這一次不一樣，情況要復(fù)雜得多。其實(shí)近期互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)要造汽車的現(xiàn)象，說明互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)準(zhǔn)備滲透到汽車產(chǎn)業(yè)整個產(chǎn)業(yè)鏈條的每一個環(huán)節(jié)中，這正是這次工業(yè)革命或者說產(chǎn)業(yè)革命，即將啟動和到來的一個序幕，這就是我的判斷。
至于究竟是“互聯(lián)網(wǎng)+汽車”還是“汽車+互聯(lián)網(wǎng)”，我個人認(rèn)為并不重要，重要的是我們要理解當(dāng)下工業(yè)革命已經(jīng)到來，腳步正在逼近，潮水的聲音就在我們耳邊。為此，作為企業(yè)要怎樣面對它，又怎樣駕馭它，這才是關(guān)鍵。有的傳統(tǒng)汽車企業(yè)主觀認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)造不出好汽車，認(rèn)為汽車有一百多年的積淀，是異常復(fù)雜的機(jī)械產(chǎn)品，你互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)怎么可能一下就把我顛覆了？而互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)往往認(rèn)為造汽車易如反掌，沒有什么大不了的。我最近聽說這樣一件事：有一位其他行業(yè)的老總想造汽車，就找了一家汽車企業(yè)合作，汽車企業(yè)的一些工程設(shè)計(jì)人員在向這位老總匯報產(chǎn)品技術(shù)方案時，這位老總說你們不用和我匯報這些，就說這款車造出來需要多少錢，多長時間，其他的我都不聽。這樣的造車“套路”你說是對還是不對，可能很難界定。但我認(rèn)為處于產(chǎn)業(yè)變革的關(guān)鍵時期，本來就需要探索，需要試驗(yàn)。嘗試就難免有犧牲者，他們是先驅(qū)，是烈士，還是最終成功了的英雄，我們可能無法預(yù)判，但是有試驗(yàn)總是好事，因?yàn)槊看卧囼?yàn)都提供了一個新的成功可能。
互聯(lián)網(wǎng)公司在資本市場融到了很多資金，投入到汽車產(chǎn)業(yè)，這對汽車當(dāng)然是好事；他們中有人想以互聯(lián)網(wǎng)思維、互聯(lián)網(wǎng)邏輯來嘗試造汽車，這就是一種試驗(yàn)，也不是壞事。當(dāng)然到底能否做成？我現(xiàn)在不敢下定論，但是我要提醒一下我們傳統(tǒng)汽車產(chǎn)業(yè)的同仁們，大家千萬不要對這件事情心存抵觸，漠視、冷淡，不以為然；相反，要重視，要熱情，要深以為然，要主動參與。一句話，為什么等著別人來“互聯(lián)網(wǎng)”我們，而不是我們?nèi)ァ盎ヂ?lián)網(wǎng)”別人呢？互聯(lián)互通是人類社會發(fā)展到今天的一個必然需求，而正是互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)將為人類解決這個難題。實(shí)際上，人類自古以來就認(rèn)識到互聯(lián)互通的重要性，都想“眼觀六路、耳聽八方”，都想“足不出戶盡知天下”，但過去由于技術(shù)上的限制，人類的這個需求無法得到滿足。而今天信息革命、數(shù)字革命、智能革命帶來了機(jī)會，人類即將實(shí)現(xiàn)充分的互聯(lián)互通。從這個角度講，我認(rèn)為我們不要用30歲、40歲、50歲的眼光來看汽車產(chǎn)業(yè)，而要用20歲甚至10歲的眼光來看汽車產(chǎn)業(yè)，因?yàn)槲磥淼钠嚂鞘裁礃幼?，我們這一代人可能說了不算。
趙福全：最后一個問題。汽車產(chǎn)業(yè)太復(fù)雜，也太龐大了。建設(shè)汽車強(qiáng)國無疑是一項(xiàng)系統(tǒng)工程，既需要國家領(lǐng)導(dǎo)的頂層設(shè)計(jì)，也需要企業(yè)家的踏實(shí)努力，更需要基層員工的認(rèn)真付出。當(dāng)前中國汽車產(chǎn)業(yè)正處于一個十字路口，如何做出正確的戰(zhàn)略選擇，把握好新一輪科技革命的歷史關(guān)鍵時期尤為重要。戰(zhàn)略如果選對了、做好了，我們可能從此登堂入室；如果選錯了、做不好，我們恐怕還要重復(fù)一百年前失敗的故事。您擔(dān)任《中國汽車報》社社長有18年了，當(dāng)年接受您采訪的40歲的年輕處長如今可能已經(jīng)變成了老部長，當(dāng)年的40歲的年輕企業(yè)家，現(xiàn)在也變成了老企業(yè)家了。那么從您的角度來看，您對于國家的決策者們，還有我們的企業(yè)家們，有沒有很好的建議？為了中國汽車產(chǎn)業(yè)的由大變強(qiáng)，他們應(yīng)該如何去做？又應(yīng)該怎樣各司其職、各盡其責(zé)呢？
李慶文：我認(rèn)為國家的決策者們以及企業(yè)家們，也包括參與汽車行業(yè)的每一個從業(yè)者，特別是高層人員，首先，要樹立一個大的開放觀，要真正具備全球的視野，這種開放的思維和開放的觀念一定不能變。中華民族一定要融入到國際社會中去，中國汽車業(yè)也要融入到世界潮流中去，一定要使我們中華民族在世界浩浩蕩蕩的變革大潮中成為主流，擔(dān)當(dāng)主力軍，絕不能把自己隔離開來，或者對變革的潮流視而不見。
其次，對科技創(chuàng)新要更加重視。之所以說現(xiàn)在處于歷史的關(guān)鍵時期，就是因?yàn)樾乱惠喌目萍几锩诎l(fā)生，我們現(xiàn)在所做的選擇都必須基于科技進(jìn)步的前提。改革開放初期，我們也進(jìn)行了選擇，但那時候引進(jìn)來的汽車技術(shù)比較成熟。當(dāng)然，成熟的技術(shù)也有變化，但我個人認(rèn)為當(dāng)時的汽車技術(shù)并沒有根本性的變革，還都是在既有技術(shù)基礎(chǔ)上演變而來的，是漸進(jìn)式的改進(jìn)或者說漸進(jìn)式的創(chuàng)新。
而如今中國汽車工業(yè)面臨的是一場全新的技術(shù)變革，汽車的定義，汽車的設(shè)計(jì)開發(fā)，汽車的生產(chǎn)制造，汽車的銷售，汽車的使用與服務(wù)，汽車企業(yè)和產(chǎn)品的管理方式等等，都將發(fā)生變革。概括起來，就是汽車工業(yè)的生產(chǎn)方式、管理方式、使用方式將發(fā)生根本性變革。而在變革的過程中，起主導(dǎo)性的作用一定是技術(shù)，而不是別的因素。
當(dāng)年，我們通過改革開放來引進(jìn)并吸收世界先進(jìn)的科學(xué)技術(shù)，所有已經(jīng)成型的科學(xué)技術(shù)我們都可以模仿學(xué)習(xí)，但今天不是這樣了，現(xiàn)在已經(jīng)到了新的歷史節(jié)點(diǎn)。站在科教興國的戰(zhàn)略高度，今天我們的政府決策者和企業(yè)家們必須加倍重視科學(xué)技術(shù)，我認(rèn)為要比當(dāng)年鄧小平提出“科學(xué)技術(shù)是第一生產(chǎn)力”還要更加重視。如果說那個時候鄧小平講“科學(xué)技術(shù)是第一生產(chǎn)力”，還帶有撥亂反正的思想在里邊，是把全世界認(rèn)可的普遍道理告訴國人，來消除左的意識形態(tài)帶來的影響。那么，今天我們重新理解“科學(xué)技術(shù)是第一生產(chǎn)力”，則真正是指要通過技術(shù)來改變?nèi)祟惖纳罘绞?，改變?nèi)祟惖膬r值觀，改變?nèi)祟惖奈磥碜呦?。我認(rèn)為要從這樣的高度來看待新一輪科技革命的到來。
最后，一切還需踏踏實(shí)實(shí)地做，實(shí)踐才能出真知。在方向明確的前提下一定要踏踏實(shí)實(shí)地不懈努力，勇于實(shí)踐，敢于探索，求真務(wù)實(shí)，保持定力。要能夠透過表面現(xiàn)象看清事實(shí)本質(zhì)，不要為抽象概念左右，也不要聽風(fēng)就是雨，更不要隨波逐流，而是要緊跟著科技革命的潮流前行。這些年來，我看到成功的汽車企業(yè)莫不如此，它們沿著原先謀劃構(gòu)建好的戰(zhàn)略方向和發(fā)展框架，矢志不渝地進(jìn)行探索和實(shí)踐，不被外界因素所干擾?！皟砷L”的成功經(jīng)驗(yàn)也就在于此。自主創(chuàng)新能不能成功，自主品牌要不要堅(jiān)持，最終的結(jié)果絕不是外界的風(fēng)言風(fēng)語決定的，一定是我們自己的行動決定的。因此，我們必須堅(jiān)持自己的信念，一往無前地邁進(jìn)，堅(jiān)持改革開放，堅(jiān)持自主創(chuàng)新，堅(jiān)持做好自主品牌。
趙福全：謝謝李社長。時間過得真快，李社長用了很短的時間，將自己這么多年來作為中國汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展的主要參與者和見證者的體會和感悟，做了一次理性而系統(tǒng)的梳理。對國家的產(chǎn)業(yè)決策者，對企業(yè)的企業(yè)家和高管，也對我們廣大的從業(yè)者，李社長都提出了自己非常中肯的看法和建議。特別是，他談到應(yīng)該辯證地看待汽車產(chǎn)業(yè)的發(fā)展機(jī)遇，“兩長”的成功經(jīng)驗(yàn)證明了各種體制的企業(yè)都有可能取得突破，只要企業(yè)扎扎實(shí)實(shí)地去做，一定能夠在市場競爭上贏得一席之地。李社長的訪談充滿了激情，充滿了智慧，也充滿了很多哲理。
當(dāng)前，汽車產(chǎn)業(yè)正處在新一輪科技革命的歷史關(guān)鍵時期，如果我們抓住了這次機(jī)遇，中國汽車產(chǎn)業(yè)乃至整個制造業(yè)就會邁上一個新的高度。因此，中國汽車產(chǎn)業(yè)正肩負(fù)著制造強(qiáng)國和民族復(fù)興的歷史使命。中國汽車產(chǎn)業(yè)這些年一路走來，從來沒有缺少過爭議，也沒有缺少過糾結(jié)。而在爭議和糾結(jié)中，唯一正確的做法就是要積極探索、勇于實(shí)踐、敢于創(chuàng)新。同時，無論是國家產(chǎn)業(yè)政策的決策者還是我們的企業(yè)家，都要高度重視科學(xué)，重視技術(shù)，重視知識，要在自主創(chuàng)新上下足工夫。
“千里之行，始于足下”，在實(shí)踐的過程中，我們一定可以找到正確的前進(jìn)方向，找出正確的商業(yè)模式。我相信，成功將屬于不懈努力的實(shí)踐者！謝謝李社長！也謝謝各位網(wǎng)友！
來源：鳳凰汽車
