2014年4月20日，北京國際汽車展覽會開幕，鳳凰汽車作為官方合作媒體對本屆北京車展進行全程報道。鳳凰汽車與清華大學汽車產(chǎn)業(yè)與技術戰(zhàn)略研究院共同推出行業(yè)策劃《趙福全研究院》，希望通過“院長對話院長”來深入剖析自主品牌，直面自主品牌的生存現(xiàn)狀。以下為趙福全對話奇瑞汽車副總經(jīng)理、奇瑞捷豹路虎董事長、汽車工程研究總院院長陳安寧的訪談實錄。
趙福全：鳳凰汽車的網(wǎng)友朋友們，大家下午好，歡迎大家來到北京車展《趙福全研究院》，現(xiàn)在進入最后一場訪談，我們非常榮幸地邀請到奇瑞汽車副總經(jīng)理、奇瑞捷豹路虎董事長、汽車工程研究總院院長陳安寧，請陳院長跟網(wǎng)友們打個招呼。
陳安寧：謝謝趙院長，鳳凰網(wǎng)的網(wǎng)友們大家好。
趙福全：我一直認為車展實際上是展示企業(yè)的戰(zhàn)略、實力、技術，而不是簡簡單單展示產(chǎn)品，我們中國的車展更多的是在展示產(chǎn)品，國外的車展上大家更關注企業(yè)的未來在哪兒，有什么核心技術，也是對企業(yè)技術老大CTO的檢驗，最主要的還是要對技術進步進行一個匯報和展示。作為奇瑞汽車技術的領軍人，想必你既有壓力、更有期待，同時也有無限的暢想，陳院長可以利用這個機會，首先跟大家介紹一下這次奇瑞參展的陣容以及奇瑞汽車推出了哪些特殊展品。你希望鳳凰汽車的網(wǎng)友們，還有其他來看車展的觀眾們關注什么。過去這幾年奇瑞的進步非常之大，前一段時間利用走進奇瑞的機會，我感受到奇瑞的產(chǎn)品在質(zhì)量、性能、造型等方方面面都有了質(zhì)的飛躍，這與陳院長帶領的研發(fā)團隊夜以繼日的努力密不可分，從市場表現(xiàn)來看也得到了消費者的認可。從這個角度來說，我相信這次也是向消費者展示一個全新奇瑞的契機，請你和大家介紹一下。
陳安寧：對于趙福全院長的訪談，我在這兒就不過多做企業(yè)推廣了，簡單描述一下奇瑞參加車展的思路以及我們希望分享和介紹的內(nèi)容。
首先，我們確實帶來了非常亮麗和有著前衛(wèi)技術的概念車和產(chǎn)品，但我也完全同意剛才趙總說的，我們的目的并不是簡單請媒體來拍兩張漂亮圖片在網(wǎng)上發(fā)表，而是希望大家看到奇瑞的變化。經(jīng)過一段時間的摸索，大概從2010年開始，奇瑞下決心轉(zhuǎn)型，這個轉(zhuǎn)型不僅僅針對奇瑞自身情況，而且基于對中國汽車產(chǎn)業(yè)的判斷。轉(zhuǎn)型的方法就是“聚焦”，聚焦于技術、品質(zhì)、品牌，其實不僅是自主品牌，任何品牌都如此，沒有技術、沒有品質(zhì)、沒有品牌就無法生存。
但過去20年中國汽車產(chǎn)業(yè)的快速發(fā)展創(chuàng)造了一個假象，似乎有很多捷徑可走，技術可以很快得到，品質(zhì)不那么嚴肅，品牌也可以快速地提升。但是當市場競爭日趨激烈的今天，唯一的出路就是一定要有技術底氣，一定要有品質(zhì)，然后才有品牌，如果這三者沒有達成良性組合，一個企業(yè)基本上是沒有競爭力的，這就是我們過去幾年一直在做的事情——聚焦技術、品質(zhì)以及品牌提升，以國際標準作為我們的唯一標準。我們的方法就是正向開發(fā)體系，是結(jié)合奇瑞的特點做相當程度的整合和創(chuàng)新，但這個思路和原理并不是奇瑞創(chuàng)造的，是國際汽車產(chǎn)業(yè)經(jīng)過上百年，或者更廣泛地說是工業(yè)革命以來幾百年積累認識到的行業(yè)經(jīng)驗。正向開發(fā)體系意味著一定要聚焦于市場的需求和發(fā)展，不要閉門造車，如果看到哪款車好就造一款，最終結(jié)果可能有市場，也有可能沒市場。我們一定要細分市場和客戶需求，提前幾年來為客戶打造會喜歡的產(chǎn)品，這個過程總結(jié)起來就是正向開發(fā)體系。
第二層級是不但要做對，還要有競爭力。競爭力不僅是說有靚麗的顏色、有幾缸的發(fā)動機，更不只是配置比別人多，而是產(chǎn)品的內(nèi)涵和魅力。產(chǎn)品的內(nèi)涵和魅力決定客戶是否把你的產(chǎn)品當作他的生活伙伴，而不是一件隨時可以換掉的衣服，我們把前者稱之為好產(chǎn)品，如果不做好產(chǎn)品而只追隨別人是沒有任何意義的。所以我們簡單總結(jié)為用正向開發(fā)體系做對、做好產(chǎn)品，做對、做好就意味著技術和品質(zhì)都是優(yōu)秀的。除了正向開發(fā)體系，我們還按照這個格局和構(gòu)架專門安排了一批專家，組成所謂專業(yè)隊（有人也稱為“夢之隊”），組織這樣一批世界級的專家來為做對、做好產(chǎn)品把關。2012年北京車展期間這個體系才建立起來，而當奇瑞的TX概念車第一次在日內(nèi)瓦發(fā)布后，我們得了一個世界級的獎，這是我們正向研發(fā)體系的第一個初步成果。
去年上海車展我們帶來了兩款概念車，這兩款車從技術角度來看雖只是階段性進步，卻展示了在正向體系下我們所做的和過去所做的幾乎有本質(zhì)區(qū)別，專家反饋是這樣，市場反饋亦如此。取得的效果很明顯，因此我們在去年年底以來得了很多的獎項，這是我們階段性的成績。
此外，去年我們介紹了品牌和產(chǎn)品之間的關系，即“一個品牌，聚焦產(chǎn)品”。聚焦到什么程度，即在核心細分市場里做出一到兩款產(chǎn)品，按國際標準可以和合資品牌直接競爭的產(chǎn)品，這是我們的“聚焦”，我們的規(guī)劃也是按照這個聚焦來展開的。舉個例子，我們會做出SUV和轎車中一到兩款最有競爭力的產(chǎn)品，去年出了兩款，車展期間又推出了轎車和SUV，這也是細分市場比較大的地方。這兩款產(chǎn)品我們是真正從原點做起，大家會看到這兩款產(chǎn)品的魅力和影響力，單從技術角度來看，這兩款產(chǎn)品的技術水平、性能均已超過去年的車型。我們還想展示整體框架下兩款非常靚麗的概念車，一款叫做瑞虎3，此款車承接賣了9年、已有60多萬用戶的老瑞虎車型。瑞虎3在承接原有優(yōu)點的同時，在正向開發(fā)體系下獲得了品質(zhì)的全面提升，并與瑞虎5相互呼應。瑞虎3說明了在正向體系下的開發(fā)結(jié)果完全不一樣，比如油耗，同樣的雙VVT發(fā)動機、同樣的CVT，在動力、加速提升10%的情況下，瑞虎3的油耗反降低了15%，這就是正向體系的力量。發(fā)動機你可以做得很專業(yè)，但不做好匹配，駕駛性感覺也不會好，我們解決的就是這種問題，所以在加速性能更好的情況下百公里油耗僅6.7L，我認為這樣的SUV在使用1.6L發(fā)動機的前提下，已經(jīng)達到了行業(yè)領先水平。
技術上我們在去年介紹了R19技術平臺，去年出技術，今年出產(chǎn)品，在瑞虎3上匹配，客戶可以買到。我們也致力于娛樂系統(tǒng)的開發(fā)，技術上和現(xiàn)在合資在中國市場賣的技術框架完全一樣。所以要說亮點也就是整體的一個體系，一個完全有規(guī)劃、有規(guī)則往前發(fā)展的思路，一年一年的進步。
趙福全：非常好，剛才你談的不僅僅是這次車展展示什么，更展示了奇瑞下決心轉(zhuǎn)型的戰(zhàn)略思路和實實在在的戰(zhàn)術行動。我感觸最深的是我們必須遵循汽車產(chǎn)業(yè)的一些規(guī)律，比如說正向開發(fā)能夠真正形成產(chǎn)品的核心競爭力，而不是因為外國人做的我們就一定跟著做，因為這是按照規(guī)則、按照水平做事。此外你談到我們首先得做對，再將內(nèi)容做好，我也很認同，做對只是劃個勾，你有我也有，但是為什么消費者一定要買你的產(chǎn)品？做好便清晰解答了其中的關鍵。同時你也談到了油耗指標可能是要比競爭對手好很多。
現(xiàn)在我們進入下一個話題，不管怎么說，支撐企業(yè)核心競爭力的還是產(chǎn)品技術含量，而這其中很重要的一塊就是動力總成。動力總成面臨著諸多選擇，包括產(chǎn)品種類、技術路線的選取以及最后消費者的成本接受能力等，而且我們還有一個最大的問題就是品牌溢價力弱。作為技術專家，請陳院長介紹一下奇瑞在未來5年甚至10年之內(nèi)整個核心的動力總成，從傳統(tǒng)到新能源方面的發(fā)展思路，以及為滿足2020年百公里的5升油耗限值需要有哪些戰(zhàn)略儲備？
陳安寧：首先我認為在中國汽車產(chǎn)業(yè)戰(zhàn)略中，減少油耗、排放的發(fā)展方向非常必要，是一個重要的組成部分。有些企業(yè)認為要求這么嚴格做不到，我們暫且不談能否做到，從油耗角度來說，現(xiàn)在國家制訂的方向性目標是完全有必要的。
從動力總成技術來看，奇瑞過去多年來平均油耗一直處于領先地位，主要有兩個原因造成我們目前有一定的相對優(yōu)勢，并不是說現(xiàn)在做得最好，只是相對有一定優(yōu)勢。一方面過去奇瑞的新車型中小型車相對較多，油耗自然少一點；另一方面，大家也知道奇瑞從2000年就開始投資做發(fā)動機，在自主品牌里是很早的，所以相對來說有了一些能力和技術的積累。至于剛才趙院長所提及的是否有戰(zhàn)略儲備，我覺得是有了，而且還在不斷成熟。比如剛才講正向開發(fā)體系也提到，有發(fā)動機是一方面，有變速箱是一方面，兩個放在一起真正把潛力完全發(fā)揮出來則更重要，我們的正向研發(fā)體系將使技術越來越成熟、效率會越來越高，當然僅僅這樣并一定能徹底解決今后油耗要求的問題。
未來我覺得有兩個方向要做，第一是在傳統(tǒng)動力技術下最大化地優(yōu)化效率，這需要通過很多措施實現(xiàn)，有些國際上已經(jīng)開始實施，有些還僅是一個理念，沒有真正落地。我們能夠先實施的，如輕量化，在國際上有一些企業(yè)不愿意做，中國企業(yè)有一些辦法先于他們做成。第二就是替代產(chǎn)品，現(xiàn)在大家知道沒有一個金鑰匙可以決定押寶哪種動力技術好，全世界研究了20年也沒有找到，目前看來能源的多元化、交通方式的多元化一定是今后的趨勢，這個多元化包括輕量化、混合動力，也包括替代燃料。
趙福全：從奇瑞的戰(zhàn)略思考來看，你能不能和大家分享一下傳統(tǒng)的發(fā)動機、柴油機、混合動力以及所謂的純電動的大致的時間表或者相對側(cè)重點？
陳安寧：我們現(xiàn)在有一個實際的技術規(guī)劃，規(guī)劃內(nèi)容從現(xiàn)在到2020年，實際做到了2025年，包括幾個主要的規(guī)劃。全面優(yōu)化傳統(tǒng)技術以及插電混合動力是我們現(xiàn)在大力開發(fā)的，我今天預先做點宣傳，在實現(xiàn)之后，預計插電混合動力技術和效率會比普瑞斯高一個水平。我們可以找到一個關鍵點，在這個點下電動車的模式是大家能夠接受的，也是最有效的，這個點在我們產(chǎn)品宣傳之前和技術完全宣傳之前，只能點到為止，不做詳細闡述。這確實是一個挑戰(zhàn)，但是我認為這個挑戰(zhàn)對奇瑞來說其實是恰到好處，但對很多企業(yè)來說就是巨大的挑戰(zhàn)，他們可能永遠達不到。
趙福全：信心還是很足的。
陳安寧：我們認為可以做到。
趙福全：但是談到動力總成，變速箱既有傳統(tǒng)動力總成需要，同時還有圍繞新能源的搭載，所謂機電一體化混合裝置就變得非常重要。我覺得，大家太低估變速箱在新能源中的重要性了。所以我就想與陳院長交流一下，奇瑞在AMT上下了不少功夫，產(chǎn)品也已經(jīng)在量產(chǎn)，那么從變速箱角度，這種動力裝置，包括在未來新能源中所起的作用，能不能跟大家分享一下？
陳安寧：我先說傳統(tǒng)，思路大致是這樣的，我們下一代的變速箱都要有搭載混合動力的能力，最簡單的就是現(xiàn)在就在規(guī)劃中就做進去，就像發(fā)動機一樣。此外，我們認為現(xiàn)在變速箱也一樣，要有不同的8AT、9AT、CVT等。
趙福全：挑戰(zhàn)你作為技術領軍人從系統(tǒng)角度來思考問題。
陳安寧：從某一角度來說是多元化的方式，根據(jù)不同車型，不同大小解決最有效的技術，如9AT放在一個A0級車上顯然不是最合適的，把CVT放在一個大扭矩的條件下也不是最合適的，所以我們過去花了兩年時間把這個數(shù)據(jù)做好，我們知道做什么，哪些跟別人合作做，哪些是自己做，這一點比較清楚，同時我們的變速箱都要有混合動力以及電動混合的能力。
趙福全：DCT在整個大規(guī)劃里面起到什么作用？
陳安寧：重要作用，你肯定想知道一個量化的，我認為有30%的權重，這還是比較重要的。
趙福全：由于時間關系，我想問你最后一個問題，奇瑞做到今天很不容易，也經(jīng)歷了很多挑戰(zhàn)，現(xiàn)在又有一些得天獨厚的條件，觀致在市場上的地位正逐漸得到確認。你是奇瑞的副總經(jīng)理，同時又擔任著合資企業(yè)奇瑞捷豹陸虎的董事長，奇瑞作為自主品牌領頭羊，現(xiàn)在又有了新的自主品牌誕生，又加上了一個合資板塊，從技術角度該如何發(fā)揮協(xié)同效應呢？剛才我跟廣汽的黃院長也談到，自主品牌需要抱團取暖，你的合資和別的狀態(tài)不一樣，起步也不一樣，那么是否已把這些作為頂層設計考慮到了呢？這個問題能不能花幾分鐘分享一下，背后的這種戰(zhàn)略思考、實施的難度以及你期待實現(xiàn)的方向。
陳安寧：先簡單回答趙院長的問題，100%是考慮到了，100%也規(guī)劃到了。當然有一些技術內(nèi)容現(xiàn)在不便詳細分享，總體來說完全是相輔相成的，但是相對靈活。所謂靈活就是根據(jù)業(yè)務需要，捷豹陸虎有一些技術雖然很好，但我們的客戶不一定來買，也不一定最有效。
趙福全：便宜也是好。
陳安寧：首先我們的定位不同，捷豹、陸虎的要求跟我們的客戶要求完全不一樣，如果機械性地把它們的技術放在自主品牌上肯定不合適，但是我們和觀致的合作更緊密，捷豹、陸虎則是開放性的協(xié)同。我過去也介入過其它合資企業(yè)和外資企業(yè)的操作，根據(jù)我的經(jīng)驗和觀察，奇瑞和觀致、捷豹陸虎之間的合作屬于開放性、協(xié)作性的方式，因為即使同一個母公司，子公司的很多經(jīng)驗也會分得很清楚，這取決于剛才趙院長所講的頂層設計和高層的戰(zhàn)略高度。
趙福全：大家的目的是想把企業(yè)做好，而不是簡簡單單考慮自己的一點點私利或者爭權。
陳安寧：高層很關鍵。
趙福全：時間過得很快，感謝陳院長的參與。奇瑞曾經(jīng)是自主品牌的明星，現(xiàn)在大家也寄予厚望，盡管這個過程中企業(yè)會面臨新的挑戰(zhàn)，但是看到瑞虎5在市場上競爭力的再現(xiàn)以及聽完陳院長的介紹，我個人認為奇瑞的戰(zhàn)略和頂層設計是清晰的，接下來就是一點點落地了。我們應該堅定決心，中國市場有足夠的容量能讓我們爭取更大的成績。我希望看到奇瑞充滿正能量，攀登更高的高峰；也希望在奇瑞這種傳統(tǒng)上偏“土”的氛圍中，像陳安寧院長這種有很強海外背景的海歸，能夠在奇瑞發(fā)展壯大的過程中貢獻更大的力量，最終實現(xiàn)企業(yè)產(chǎn)業(yè)的壯大，這也是所有中國人的夢想。再次感謝陳安寧院長的參與。
趙福全：第一期《趙福全研究院》高端訪談欄目到此圓滿結(jié)束。車展在展示產(chǎn)品的過程中，更主要反映的是技術，傳遞的是企業(yè)戰(zhàn)略，讓消費者、讓市場感受到企業(yè)的信心。實際上技術老總在這里面承載著重要的責任和使命。我認為五大汽車研究院院長齊聚鳳凰網(wǎng)，分別參與這種對話本身就是一個創(chuàng)舉，也是一種有益的嘗試。希望通過這個平臺，讓所有關心自主品牌、關愛自主品牌、對自主品牌恨鐵不成鋼的人，都能對自主品牌技術研發(fā)人員為企業(yè)做出的巨大投入、全身心的奮斗給予更高的認識。實際上他們真的很努力，而且也很辛苦，但是他們痛并快樂著，正是因為有今天的這種苦才能迎來明天的甜。不管怎么說，中國這么大的市場不應該沒有自主品牌勝出。未來只要大家努力，相信自主品牌一定可以無限風光在險峰！謝謝大家！
來源：鳳凰汽車
