鳳凰汽車(chē)訊2014年4月20日，北京國(guó)際汽車(chē)展覽會(huì)開(kāi)幕，鳳凰汽車(chē)作為官方合作媒體對(duì)本屆北京車(chē)展進(jìn)行全程報(bào)道。鳳凰汽車(chē)與清華大學(xué)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)與技術(shù)戰(zhàn)略研究院院長(zhǎng)趙福全共同推出行業(yè)策劃《趙福全研究院》，希望通過(guò)“院長(zhǎng)對(duì)話院長(zhǎng)”來(lái)全力剖析自主品牌，直面自主品牌的生存現(xiàn)狀。以下為趙福全對(duì)話華晨汽車(chē)工程研究院院長(zhǎng)邢如飛的訪談實(shí)錄。
趙福全：鳳凰汽車(chē)的各位網(wǎng)友，下面我們開(kāi)始趙福全研究院的第三節(jié)，我們今天很榮幸的請(qǐng)到華晨的邢如飛博士，邢如飛博士現(xiàn)在是華晨研究院整個(gè)技術(shù)的領(lǐng)軍人，首先對(duì)邢博士的到來(lái)表示熱烈的歡迎。
邢如飛：鳳凰汽車(chē)的各位朋友大家好，非常榮幸趙總邀請(qǐng)參加這次訪談，正好趙總也是我們的老領(lǐng)導(dǎo)，很長(zhǎng)時(shí)間沒(méi)見(jiàn)面了，一個(gè)非常好的機(jī)會(huì)，大家下午好！
趙福全：車(chē)展一年一度，大家所理解車(chē)展是產(chǎn)品展，我認(rèn)為是技術(shù)展、產(chǎn)品展、實(shí)力展，任何一個(gè)企業(yè)賣(mài)的是產(chǎn)品，產(chǎn)品核心的是技術(shù)，國(guó)外的企業(yè)如此，國(guó)內(nèi)的企業(yè)更如此，國(guó)內(nèi)的領(lǐng)軍人承擔(dān)著太多的壓力，你所有華晨的領(lǐng)軍人，應(yīng)該說(shuō)激動(dòng)、壓力而且也很期待，我想聽(tīng)聽(tīng)你們這次華晨，從整個(gè)華晨集團(tuán)都拿來(lái)了那些產(chǎn)品陣容？有哪一些核心的技術(shù)，因?yàn)橛幸恍┯^眾他到那兒去看看造型、顏色，但是到底支撐強(qiáng)大技術(shù)背后的都是什么？你給大家分享一下，展臺(tái)中的那一塊一定要看一看？
邢如飛：華晨有兩大品牌，兩大品牌一共有12款車(chē)，就像趙總說(shuō)的，產(chǎn)品大家樣子差不多，尺寸也差不多，最關(guān)鍵是華晨里面包含了什么技術(shù)，特別是這兩年華晨做了什么，在技術(shù)上面發(fā)生了哪一些變化，大家都知道，實(shí)際上自主品牌趙總體會(huì)最深了，一是做的累，價(jià)格賣(mài)不上去，價(jià)格賣(mài)不上去的背后是什么呢，車(chē)沒(méi)有人做的好，所以華晨這兩年，從2012年到現(xiàn)在，后面這5年都是這樣，就是要做性能、質(zhì)量和技術(shù)，要做好技術(shù)的提升，這次拿來(lái)的車(chē)是我們威虎的改版，改版不是簡(jiǎn)單的把配置調(diào)一調(diào)，外形調(diào)一調(diào)，我們做了很多細(xì)的東西，像發(fā)動(dòng)機(jī)，發(fā)動(dòng)機(jī)1.5的發(fā)動(dòng)機(jī)，相應(yīng)的隨著路徑不一樣，另外一個(gè)跟人相關(guān)的舒適性，我覺(jué)得前幾年自主品牌更關(guān)注兩三年得換一個(gè)臉，要不然顧客都不認(rèn)識(shí)我們，靠新鮮感來(lái)吸引大家。我覺(jué)得華晨這幾年做的是讓顧客開(kāi)我們車(chē)的時(shí)候，我們希望他愛(ài)不釋手，最好他想換車(chē)的時(shí)候還依戀這個(gè)車(chē)，這是我們想要的。
在商用方面有兩個(gè)研發(fā)主題，一個(gè)還是“性能、質(zhì)量、技術(shù)”，今年是我們很關(guān)鍵的一點(diǎn)，所以這個(gè)產(chǎn)品在外觀、內(nèi)飾、變化圖示，把這個(gè)車(chē)子性能整體性、包括舒適型，包括操控都全面的升級(jí)一遍，通過(guò)這個(gè)來(lái)吸引顧客。
另外一方面做的全新一代的產(chǎn)品做出來(lái)給大家展示一下，這個(gè)新不光是外觀新，新的表面，而且是整個(gè)平臺(tái)是一個(gè)巨大的飛躍，比以前的整體性能有很大的提升。
趙福全：帶來(lái)的產(chǎn)品不是簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單做了一個(gè)新的皮，實(shí)際是有內(nèi)涵的，而且這種內(nèi)涵變化是將來(lái)給消費(fèi)者更實(shí)實(shí)在在的沉甸甸的技術(shù)，當(dāng)然也有成本的增加，但是最終實(shí)際上是消費(fèi)者將來(lái)能夠受益的，這一點(diǎn)是非常難得的，因?yàn)橄M(fèi)者已經(jīng)更成熟了，他有更高的期待，簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單的做一個(gè)內(nèi)飾調(diào)的一些顏色，做一個(gè)簡(jiǎn)單的變化，在今天的這種競(jìng)爭(zhēng)中已經(jīng)是沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)力了。華晨已經(jīng)早認(rèn)識(shí)到了這一點(diǎn)，也在扎扎實(shí)實(shí)做。實(shí)際上講起華晨，我覺(jué)得邢院長(zhǎng)也很了不起，邢院長(zhǎng)1972年生人，作為研發(fā)技術(shù)領(lǐng)軍人，是中國(guó)研發(fā)品牌里面的少帥，少是年輕，帥是承擔(dān)著巨大的責(zé)任，從這幾年的努力下，中華發(fā)生了翻天覆地的變化，中華轎車(chē)產(chǎn)品線有了大幅的升級(jí)，SUV陸陸續(xù)續(xù)推向市場(chǎng)，這個(gè)過(guò)程中你作為領(lǐng)軍人，這么年輕而且面臨這么大團(tuán)隊(duì)，你怎么樣能平衡好即有未來(lái)的戰(zhàn)略，又要領(lǐng)著大家，就像你講的干的很辛苦，一如既往的干，作為領(lǐng)軍人你這方面的感受如何？
邢如飛：感受就是不好做。
趙福全：但是我認(rèn)為這些成績(jī)被人認(rèn)可的時(shí)候，也有很強(qiáng)的自信心，和自豪感。
邢如飛：說(shuō)實(shí)話現(xiàn)在更多的還是困難和挑戰(zhàn)，暫時(shí)還看不到成績(jī)，我們出去的車(chē)子很少像大眾的車(chē)子，一個(gè)月能賣(mài)1萬(wàn)臺(tái)，我們很難，還面臨著很大的困難，當(dāng)然在行業(yè)內(nèi)部需要拿這個(gè)事鼓勵(lì)大家，我們的車(chē)跟合資品牌一樣的，我們可以在路上飛奔，可以再漂亮一些的設(shè)計(jì)，從這個(gè)角度來(lái)講，這是一個(gè)起點(diǎn)。
趙福全：我認(rèn)為你這種危機(jī)意識(shí)是正確的，從另外一個(gè)角度也要充分認(rèn)識(shí)到，我們起步比較低、能力比較差，你做的很辛苦，很不容易，希望得到別人的認(rèn)可，利用這個(gè)平臺(tái)，這個(gè)機(jī)會(huì)，如何講講市場(chǎng)上多理解理解我們，我們的性能不如人家，但是我們的價(jià)格沒(méi)有賣(mài)上去，從性價(jià)比的角度來(lái)說(shuō)，產(chǎn)品購(gòu)買(mǎi)力指數(shù)來(lái)設(shè)定，說(shuō)不定要排在最前面，跟消費(fèi)者談?wù)勛灾髌放剖怯屑夹g(shù)內(nèi)涵的，另外一個(gè)角度就是說(shuō)內(nèi)部產(chǎn)品要有競(jìng)爭(zhēng)力，實(shí)際上不是簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單幾個(gè)優(yōu)秀的工程師，實(shí)際要有足夠的投入，而且要有一條恒心往前做，從這個(gè)角度稍微說(shuō)兩句。
邢如飛：自主品牌一直宣傳自己是年輕的，艱辛從哪兒來(lái)，就像一個(gè)初中生、一個(gè)高中生他在學(xué)習(xí)人家，現(xiàn)在的孩子比我們上班的還要辛苦，這是一個(gè)時(shí)間段，我們還是自主品牌第一個(gè)從發(fā)展的速度上來(lái)講，我們并沒(méi)有輸給我們的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，包括日本人、韓國(guó)人，我經(jīng)常也跟我們內(nèi)部團(tuán)隊(duì)講，沒(méi)有必要去自卑，因?yàn)榛仡^看看十年前的奔馳、寶馬也就那樣，而且對(duì)比我們的數(shù)據(jù)，可能比那個(gè)時(shí)候還要好。
另外一個(gè)自主品牌還體現(xiàn)在我們的研究舒適型，我們的確在速度上在接近合資品牌的舒適，而且基本上實(shí)現(xiàn)沒(méi)有波動(dòng)，我們?nèi)找古κ怯谐晒?，而且照這個(gè)速度發(fā)展下去，兩條直線肯定會(huì)相交，沒(méi)準(zhǔn)這條線的高低就會(huì)反過(guò)來(lái)，那天我們就好賣(mài)，我們今天把價(jià)格做低，我們給顧客維修成本也相對(duì)低，但是我們能做到，要讓顧客看到我們努力了，有一天我們會(huì)追趕上。
另外一個(gè)，我們要實(shí)實(shí)在在拿出一些東西，對(duì)顧客來(lái)說(shuō)不一定是一件壞事，我們努力反映到顧客的生活上，保持一個(gè)很好的生活質(zhì)量，我們就達(dá)到目的了，我們的提高讓他們滿足更好，這就是我們作為一個(gè)企業(yè)開(kāi)發(fā)人員一個(gè)最基層的夢(mèng)想，我覺(jué)得這是可以實(shí)現(xiàn)的。
趙福全：我們10年的時(shí)間根本沒(méi)造過(guò)車(chē)，到能造到十年前人家積累一百年積累的經(jīng)驗(yàn)，這種進(jìn)步我們就要看加速度，我們換一個(gè)話題，講講技術(shù)。在很多年輕人里面，作為我的部下我一直很欣賞邢如飛，對(duì)于技術(shù)很多東西有自己的這種狂熱的興趣，尤其你自己的出身又是搞底盤(pán)的，但是現(xiàn)在作為一個(gè)領(lǐng)軍人光技術(shù)好是賣(mài)不出去，而且還要性價(jià)比好，實(shí)際我們自主品牌難就難在了，說(shuō)還得便宜還要好，哪一個(gè)不好消費(fèi)者都不接受，這本身就是一個(gè)不成立的方程式，這個(gè)東西就不是說(shuō)你是一個(gè)搞技術(shù)、搞學(xué)問(wèn)的，這樣的話就可以做的了，這也是很多學(xué)問(wèn)很高人當(dāng)了領(lǐng)軍人之后沒(méi)有辦法面對(duì)的挑戰(zhàn)，一方面你有對(duì)技術(shù)狂熱的追求，又要面對(duì)我們的車(chē)就是8、9萬(wàn)元還要上量，買(mǎi)的時(shí)候圖便宜，買(mǎi)到手就開(kāi)始吹毛求疵，你從技術(shù)的角度來(lái)看，如何平衡好這些東西？
邢如飛：我覺(jué)得緊緊的把握住我們目標(biāo)客戶的需求，哪一些對(duì)他是有價(jià)值的，哪一些對(duì)他是相對(duì)過(guò)剩的，要緊緊把握住他們的需求，在這方面我覺(jué)得像豐田的車(chē)，像現(xiàn)代的車(chē)都是我們很好的榜樣，要緊緊的把握住顧客需要什么，我們?cè)?jīng)也做過(guò)技術(shù)和市場(chǎng)方面大量的討論，可能你弄得很硬客戶覺(jué)得反而好，像沈陽(yáng)下了大雪之后反而會(huì)好，所以貼近市場(chǎng)。當(dāng)然，作為技術(shù)的帶頭人還要預(yù)盼市場(chǎng)，將來(lái)會(huì)什么樣，現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)快速發(fā)展，將來(lái)的車(chē)到底在什么階段，我們?cè)趺窗熏F(xiàn)在的系統(tǒng)完美的結(jié)合起來(lái)，這兩件事要做好，當(dāng)然我們是技術(shù)起家的，我們就是把市場(chǎng)最后轉(zhuǎn)到技術(shù)上，要轉(zhuǎn)化到最后車(chē)上，把它賣(mài)好。
趙福全：我認(rèn)為作為一個(gè)技術(shù)的狂熱分子，首先第一個(gè)我們追求產(chǎn)品要貼近市場(chǎng)，我們當(dāng)然從個(gè)人業(yè)余愛(ài)好興趣來(lái)說(shuō)，我們肯定要追求開(kāi)起來(lái)很過(guò)癮，但是畢竟我們賣(mài)的群體不是這個(gè)群體，所以怎么樣平衡好，這樣確實(shí)是很難得的，反過(guò)來(lái)就是說(shuō)這有一個(gè)內(nèi)部的怎么樣協(xié)同、溝通的問(wèn)題，比如說(shuō)我們跟這個(gè)競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，人家有這個(gè)技術(shù)了，但是你如何來(lái)說(shuō)服你的戰(zhàn)略市場(chǎng)的部門(mén)說(shuō)那個(gè)技術(shù)，可能并不見(jiàn)得是那個(gè)產(chǎn)品的賣(mài)點(diǎn)呢？
邢如飛：通常這個(gè)時(shí)候我們會(huì)組織，就像我們做技術(shù)仿真似的，我們要跟客戶面對(duì)面的討論他需要還是不需要，說(shuō)實(shí)話的確很難從技術(shù)人員的角度再去跟市場(chǎng)那邊，或者個(gè)別客戶之間討論需要還是不需要，好的還是不好的，我們必須要把樣本數(shù)量擴(kuò)大，我們要了解客戶要什么，你喜歡還是不喜歡。
趙福全：就是說(shuō)不能簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單某一個(gè)聲音決定了這個(gè)東西，最后大家坐下來(lái)用數(shù)據(jù)說(shuō)話，這個(gè)群體的數(shù)據(jù)是不是正確。
邢如飛：對(duì)。
趙福全：另外一個(gè)，現(xiàn)在汽車(chē)處在非常有意思的年代，都在變革，新能源也在挑戰(zhàn)我們，同時(shí)智能化的東西，也覺(jué)得我們要被網(wǎng)絡(luò)邊緣化了，同時(shí)我們面臨材料、工藝各種革新，我首先就是想你作為一個(gè)技術(shù)的領(lǐng)軍人，談?wù)勥@些技術(shù)領(lǐng)域，你覺(jué)得我們?cè)谖磥?lái)的10年自主品牌哪一些方面應(yīng)該是我們的側(cè)重點(diǎn)？另外一個(gè)華晨在哪一些方面想有所突破？形成自己的核心競(jìng)爭(zhēng)力？總不能什么都跟。
邢如飛：華晨未來(lái)十年可能技術(shù)的關(guān)鍵點(diǎn)，第一個(gè)就是功率總成，第二個(gè)就是駕駛技術(shù)，實(shí)際上就是電的這方面，結(jié)合網(wǎng)絡(luò)這方面，高性能和車(chē)結(jié)合，這也是發(fā)展趨勢(shì)，但是我覺(jué)得華晨作為一個(gè)不是很大規(guī)模的汽車(chē)公司要把握好，量力而行，肯定是要向上，但是向上的腳步是我們做技術(shù)帶頭人需要把握的，不能過(guò)大。
趙福全：爬坡能力跟不上了。
邢如飛：這個(gè)時(shí)候你可能會(huì)上不去，可能會(huì)退回來(lái)，但是腳步太小了也不行，我們能掌握的就是要選擇好一個(gè)上升的角度，要綜合考慮我們現(xiàn)在的財(cái)力，因?yàn)榉较蚴菍?duì)的，剩下就是要有多大財(cái)力支持他，第二個(gè)要找到合適人支撐他，第三個(gè)要?jiǎng)?chuàng)造很好的環(huán)境，做出來(lái)跟我們的平臺(tái)結(jié)合起來(lái)。這三個(gè)事對(duì)于我來(lái)講是很重要的。
趙福全：但是技術(shù)另外一個(gè)是在發(fā)動(dòng)機(jī)上，可能在動(dòng)力上，另外一個(gè)就是智能化的，包括自動(dòng)駕駛這方面也會(huì)做，動(dòng)力總成能夠拓展一點(diǎn)，另外新能源上，還有2020年5升油耗如何達(dá)標(biāo)，你不能說(shuō)夜以繼日，至少有時(shí)候也是夜不能寐。
邢如飛：非常挑戰(zhàn)，華晨也有商用車(chē)這一塊，因?yàn)槲覀兩逃密?chē)做的都是大車(chē)，商用車(chē)其中有面臨著挑戰(zhàn)，高效的發(fā)動(dòng)機(jī)，還要把車(chē)的重量盡量做的輕，變速箱因?yàn)槲覀冎挥械能?chē)的產(chǎn)量是有限的，肯定會(huì)把齒輪的數(shù)量增加，6速，馬上7速。
另外一個(gè)回避不了的就是新能源技術(shù)，必須得引進(jìn)新能源技術(shù)，從我們自己來(lái)說(shuō)，純電動(dòng)技術(shù)到2020年普及起來(lái)是很困難，但是這個(gè)量肯定也是存在的。另外一個(gè)就是像我們?cè)谧龅牟咫?，最好插電混合?dòng)力，雖然國(guó)內(nèi)的技術(shù)做起來(lái)很難，個(gè)別的品牌也取得了很好的成績(jī)，我們想在未來(lái)3年多的時(shí)間里面有所突破。
另外一個(gè)，我們這邊還有一塊就是柴油機(jī)，柴油機(jī)是把油耗降下來(lái)最直接有效的方法，當(dāng)然這個(gè)也存在一些問(wèn)題，因?yàn)檫@是方向，我覺(jué)得這都是能解決的，所以總的來(lái)看先進(jìn)的發(fā)動(dòng)機(jī)、先進(jìn)的系統(tǒng)，再加上柴油機(jī)，再加上混動(dòng)的技術(shù)。
趙福全：未來(lái)比如說(shuō)柴油機(jī)如果作為商用車(chē)，或者大一點(diǎn)的SUV，包括B級(jí)，甚至C級(jí)轎車(chē)如果有一定比例的話，大家也看到區(qū)域有法規(guī)的限制，你覺(jué)得它在成本上和混合動(dòng)力比，如何形成一種對(duì)抗呢？
邢如飛：如果是國(guó)內(nèi)汽油問(wèn)題解決的話，我覺(jué)得柴油機(jī)肯定更有優(yōu)勢(shì)，一個(gè)是成本肯定有優(yōu)勢(shì)，另外一個(gè)就是從技術(shù)的成熟來(lái)看，還有一個(gè)柴油機(jī)不存在其他額外的問(wèn)題，我覺(jué)得應(yīng)該是很好的。
趙福全：主要是環(huán)保能不能導(dǎo)入，但是環(huán)保上來(lái)成本就上來(lái)了，這是很大的問(wèn)題。另外一個(gè)我想聽(tīng)你談?wù)?，輕量化在你的開(kāi)發(fā)過(guò)程中，未來(lái)的產(chǎn)品我們說(shuō)了這么多動(dòng)力總成、發(fā)動(dòng)機(jī)，這方面你怎么看？有什么行動(dòng)？
邢如飛：剛才趙總說(shuō)的很對(duì)，我們內(nèi)部這一塊要1/3、1/3、1/3這個(gè)路線走，靠動(dòng)力輸出、傳播、減重，這里面重點(diǎn)是減重，說(shuō)實(shí)話減重我們做了一些工作，但是我覺(jué)得內(nèi)部來(lái)講我覺(jué)得做的還不夠，我們?cè)谖磥?lái)幾年里面目標(biāo)就是我們下一個(gè)車(chē)明年要推出，在2016年底、2017年左右會(huì)有相應(yīng)的信息平臺(tái)，就是每一個(gè)平臺(tái)要有很?chē)?yán)格的目標(biāo)，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在同樣換代之前的車(chē)重量要下降10%到15%，要把工作的時(shí)間拉長(zhǎng)，不是像以前一樣。我們從開(kāi)始造型把車(chē)造出來(lái)可能一年多的時(shí)間，現(xiàn)在可能要拉長(zhǎng)到3年的時(shí)間。
趙福全：在設(shè)計(jì)上下工夫。
邢如飛：大家考慮通用化的技術(shù)，要比較不同的材料，要有不同的搭建方式，所以很多細(xì)節(jié)都要考慮，要通過(guò)技術(shù)，每個(gè)藏在細(xì)節(jié)里的這些東西要把它摳出來(lái)。
趙福全：事實(shí)上我覺(jué)得國(guó)內(nèi)如此，國(guó)外企業(yè)我交流也有一種很強(qiáng)的感受，都知道油耗挑戰(zhàn)很大，但是很多人很容易就升到發(fā)動(dòng)機(jī)、變速上去，再不然就是換一個(gè)新能源，實(shí)際上真正在輕量化上認(rèn)知度都有，但是行動(dòng)就不便，所以能夠真正采取行動(dòng)，甚至說(shuō)發(fā)動(dòng)機(jī)變速箱的這種油耗的改善也是有成本的，又有多少人把這個(gè)成本放在輕量化上，通過(guò)采用新的材料，新的工藝，這樣照樣可以達(dá)到同樣的油耗，因?yàn)榘l(fā)動(dòng)機(jī)變速箱油耗的改善是由熱力學(xué)來(lái)決定的，但是輕量化有的時(shí)候是成本之間的較量，協(xié)定性能也是能夠無(wú)限制的，有些車(chē)是不是一定就都能做到什么程度，這個(gè)里面的我認(rèn)為這一點(diǎn)談?wù)勀愕南敕?，我認(rèn)為這已經(jīng)超越了技術(shù)，等于又對(duì)技術(shù)有充分的了解，又能站在成本的角度，最后說(shuō)白了我有2000(萬(wàn))改善5%油耗，我把2000(萬(wàn))花哪兒的問(wèn)題。
邢如飛：實(shí)際上是這樣的，剛開(kāi)始說(shuō)1/3、1/3、1/3，這個(gè)理論來(lái)源于長(zhǎng)期之間大家在技術(shù)上的偏識(shí)，把這個(gè)壓力壓給了你，實(shí)際這完全是有極限的，而且越到后期，你在發(fā)動(dòng)機(jī)方面，再省1%的油，這個(gè)成本不是直線上升，而是平方立方的上升，這個(gè)是驚人的，所以我覺(jué)得最后我們也是跟很多國(guó)外專(zhuān)家交流之后，你每一步都要做好自己的東西，包括車(chē)身都要有重量的目標(biāo)，要有重量的挑戰(zhàn)，大家每一個(gè)人都要去平等的完整，而不是交給打頭的，這個(gè)理念我覺(jué)得第一個(gè)要把它轉(zhuǎn)變過(guò)來(lái)。
第二個(gè)，在減重這部分，我覺(jué)得核心問(wèn)題是對(duì)我們內(nèi)部，我覺(jué)得趙總說(shuō)的很有道理，是觀念問(wèn)題，我們現(xiàn)在還不是擠海綿里的水，我們只是把盆里的水流多少，這個(gè)水量還很大，我們還有很多東西沒(méi)研究很透徹，特別是中國(guó)的基礎(chǔ)工業(yè)不像歐洲，不像北美做的那么好，在材料方面的確還有很多可以進(jìn)入的點(diǎn)，所以我覺(jué)得要給我們團(tuán)隊(duì)信心，要讓他們踏踏實(shí)實(shí)做，我們可能第一步只做成了A柱，下一次可能會(huì)做成ABC三個(gè)，但是我們必須有一個(gè)踏踏實(shí)實(shí)把A柱做出來(lái)的過(guò)程，基本上就是這樣。
所以我覺(jué)得華晨減重這方面不會(huì)馬上就決定拿掉10%，可能我們只拿掉2%或者3%，但是我們樹(shù)立了一個(gè)很好的觀念，慢慢來(lái)。
趙福全：在輕量化減重上你已經(jīng)有配比了，有1/3的指標(biāo)，而且要有具體的指標(biāo)，來(lái)完成這個(gè)指標(biāo)，我認(rèn)為這個(gè)是很好的觀點(diǎn)，這還有大的油水可賺，我也一直認(rèn)為我們過(guò)分關(guān)注了實(shí)際本來(lái)就不大的一塊，我們忘記了那還有一塊在長(zhǎng)草，另外我可以給你一個(gè)建議，真正要是我給預(yù)算，這個(gè)預(yù)算不是開(kāi)發(fā)的預(yù)算，是采購(gòu)成本的預(yù)算，我允許這個(gè)成本增加多少，這個(gè)錢(qián)用于一些核心材料，甚至包括一些塑料件的這種選擇，你在這方面怎么考慮的？
邢如飛：我們按照規(guī)律每一代換代車(chē)要增加5%成本，5萬(wàn)塊的成本那就2500塊成本，這是必須的，因?yàn)檐?chē)是要進(jìn)步的，可能有的車(chē)水平相對(duì)高一點(diǎn)，有些車(chē)增加10%，這個(gè)沒(méi)有關(guān)系，當(dāng)然發(fā)動(dòng)機(jī)會(huì)獲得1/3，傳統(tǒng)系統(tǒng)可能說(shuō)我要從6速變成7速，他們會(huì)固定獲得這個(gè)成本，你有權(quán)利把你的東西運(yùn)用起來(lái)，但是你的目標(biāo)在那里。
趙福全：這個(gè)我認(rèn)為能把這些理念都提出來(lái)，該采取什么是很大的進(jìn)步，為什么問(wèn)這個(gè)問(wèn)題呢，也是希望大家通過(guò)像你這種技術(shù)背景非常強(qiáng)的這種院長(zhǎng)，能夠說(shuō)現(xiàn)在我實(shí)際上在這方面，我每一代產(chǎn)品升級(jí)必須成本預(yù)算里滿足新的法規(guī)和技術(shù)進(jìn)步的需求，是巧婦難為無(wú)米之炊的，當(dāng)然我們有成本的壓力，我認(rèn)為這個(gè)非常重要。
因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系，我再問(wèn)一個(gè)問(wèn)題，說(shuō)實(shí)在過(guò)去這幾年的華晨進(jìn)步是非常顯著的，而且很多的產(chǎn)品也贏得了很多的口碑，包括行業(yè)獎(jiǎng)項(xiàng)的認(rèn)可，我認(rèn)為和邢院長(zhǎng)的努力都分不開(kāi)，但是大家可能對(duì)華晨現(xiàn)在的研究院的規(guī)模、能力，包括你現(xiàn)在工作的側(cè)重點(diǎn)，我也不太了解，可能只有你能講的那么透，而且要講講心里話，跟大家分享一下。
邢如飛：華晨研究院這邊大約是1250人，從前期的概念策劃，到前期的仿真虛擬的車(chē)子的策劃到造型，到驗(yàn)證、到樣車(chē)，所以這個(gè)過(guò)程是全的，從能力上講，我覺(jué)得華晨不好說(shuō)是國(guó)內(nèi)最好的，但是我覺(jué)得這個(gè)團(tuán)隊(duì)雖然不大，但是可以排在前面的，還是不錯(cuò)的，我們主要的任務(wù)就是圍繞華晨集團(tuán)的目標(biāo)要“做中國(guó)的好車(chē)”，華晨一直要做一個(gè)“精”字，要把車(chē)做好，以前華晨積累很長(zhǎng)一段時(shí)間，趙總做了大量的工作，給我留下的基礎(chǔ)，我們能把車(chē)做出來(lái)，而且這個(gè)車(chē)能滿足基本需求，現(xiàn)在一個(gè)段落就是要把車(chē)子做好，怎么能把車(chē)做好，下一步要給車(chē)定好位，我們的車(chē)子現(xiàn)在把我們平均分?jǐn)?shù)在未來(lái)5年里面接近7，我們車(chē)現(xiàn)在能做到6.5左右，未來(lái)我們要把車(chē)子的性能平均拉高1.5。
第二要把車(chē)做的均衡，以前有的車(chē)有些方面做的稍微好一點(diǎn)，所以這個(gè)要做的更好一點(diǎn)，均衡的接近于7分的水平，怎么做的呢，所有的性能目標(biāo)化，目標(biāo)要數(shù)字化，要建立一個(gè)強(qiáng)大的目標(biāo)體系，要把這個(gè)目標(biāo)升級(jí)到每一臺(tái)，每一個(gè)系統(tǒng)，每一個(gè)零部件要分進(jìn)去，要讓大家知道咱們要做這么一臺(tái)車(chē)，每個(gè)人要做這么一件事，把這兩件事結(jié)合起來(lái)，當(dāng)然這個(gè)過(guò)程不是目標(biāo)有了馬上下一代就能實(shí)現(xiàn)，也實(shí)現(xiàn)不了，因?yàn)槲覀冊(cè)谀芰ι线€是欠缺。
我們的目標(biāo)就是“自主高端”，我們就要做好車(chē)，要通過(guò)5到10年的時(shí)候發(fā)生一個(gè)涅磐性的變化，要跟老外一個(gè)餐桌上吃飯。
趙福全：非常好，我認(rèn)為剛才聽(tīng)了邢院長(zhǎng)這么一講，我個(gè)人認(rèn)為因?yàn)橄扔邢敕?，后有做法最后看結(jié)果，在結(jié)果基礎(chǔ)上適當(dāng)?shù)臐M足，不斷的完善，攀登新的高峰，思路是非常清晰的，從我個(gè)人角度我非常認(rèn)同，我們的目標(biāo)必須明確，什么都好比較難，但是我們的車(chē)如何總體上各個(gè)項(xiàng)目打7分，而不是一個(gè)9分，一個(gè)1分，這樣老百姓買(mǎi)的車(chē)底盤(pán)很好，內(nèi)飾看起來(lái)很低檔不好也不行，每一個(gè)都能從及格開(kāi)始講7、8分跨進(jìn)，畢竟我們做的是大眾車(chē)，讓老百姓能夠愿意買(mǎi)、愿意用，有口碑，愿意回來(lái)到原點(diǎn)成為你的第二次用戶，這個(gè)角度我覺(jué)得很了不起，而且目標(biāo)是清晰的，而且通過(guò)數(shù)字量化進(jìn)行考核監(jiān)督的，同時(shí)有了一個(gè)1500、1600號(hào)人的團(tuán)隊(duì)，強(qiáng)調(diào)不是規(guī)模更重要的是質(zhì)量，重質(zhì)不重量，畢竟我們還沒(méi)有能力建一個(gè)1.5萬(wàn)人的團(tuán)隊(duì)，日子還得過(guò)，產(chǎn)品還在開(kāi)發(fā)，時(shí)間過(guò)的很快。從我個(gè)人角度非常感謝邢院長(zhǎng)，感謝邢院長(zhǎng)給我們分享了真知灼見(jiàn)，也祝愿華晨一路走好，謝謝邢院長(zhǎng)，你再跟大家再打個(gè)招呼。
邢如飛：跟趙總聊的很多，但是像今天聊的這么深刻的時(shí)間并不多，我也很珍惜這個(gè)機(jī)會(huì)，感謝鳳凰汽車(chē)給我們一次深入交談的機(jī)會(huì)，謝謝大家！
來(lái)源：鳳凰汽車(chē)
