入門級實(shí)現(xiàn)接近于豪華車的智能化體驗(yàn)?！翱萍计綑?quán)”是周鴻祎和360殺入智能汽車行業(yè)的底層邏輯和標(biāo)簽。
同樣是互聯(lián)網(wǎng)造車，其“科技平權(quán)”理念起于何處？落點(diǎn)又在何處？對行業(yè)有何啟示？
互聯(lián)網(wǎng)科技的摩爾定律和近乎零的邊際效益能否在汽車行業(yè)跑通？智能手機(jī)的出現(xiàn)，壓縮了手機(jī)行業(yè)豪華和低端的兩級距離，這種變化會在汽車行業(yè)上演嗎？
《趙福全研究院》第70期（下），繼續(xù)探討“汽車技術(shù)生態(tài)創(chuàng)新”的大主題，趙福全院長對話紅衣教主——360集團(tuán)創(chuàng)始人周鴻祎，解析“未來汽車安全”和“智能汽車與科技平權(quán)”的底層邏輯。
清華大學(xué)汽車產(chǎn)業(yè)與技術(shù)戰(zhàn)略研究院院長趙福全（左）與360集團(tuán)創(chuàng)始人周鴻祎（右）
觀點(diǎn)摘要
從產(chǎn)品到服務(wù)：安全行業(yè)也應(yīng)該隨之改變，由一次性地銷售安全防護(hù)產(chǎn)品，包括硬件和軟件，轉(zhuǎn)變?yōu)槌掷m(xù)性地銷售安全防護(hù)服務(wù)。
汽車安全產(chǎn)業(yè)鏈：將來在汽車網(wǎng)絡(luò)安全方面也會形成類似汽車產(chǎn)業(yè)那樣的，由一級、二級供應(yīng)商構(gòu)成的完整產(chǎn)業(yè)鏈，并成為汽車產(chǎn)業(yè)大生態(tài)中不可或缺的組成部分。
“邊發(fā)展、邊規(guī)范”：歐盟幾年前通過的《通用數(shù)據(jù)保護(hù)條例》比較保守，不利于數(shù)字化創(chuàng)新。中國產(chǎn)業(yè)政策的主基調(diào)是鼓勵創(chuàng)新、扶持創(chuàng)新，并且有著“邊發(fā)展、邊規(guī)范”的包容態(tài)度。
甘當(dāng)配角：互聯(lián)網(wǎng)公司不太可能獨(dú)自把車造好，至少造車對于互聯(lián)網(wǎng)公司來說是非常困難的事情。我提出了一個概念，叫做“甘當(dāng)配角”。謹(jǐn)防資本的無序擴(kuò)張。
科技平權(quán)：哪吒汽車想做年輕人的第一輛車，與我的理念契合。有互聯(lián)網(wǎng)公司“科技平權(quán)”的思想。未來汽車產(chǎn)品完全能夠以10-20萬元的入門級價格，實(shí)現(xiàn)接近于豪華車的智能化體驗(yàn)。
科技平權(quán)的五大機(jī)會：數(shù)字化技術(shù)的加持能夠給汽車產(chǎn)品帶來科技平權(quán)的機(jī)會。第一，在駕駛感受方面；第二，在空間方面；第三，在智能座艙方面；第四，在數(shù)字安全方面；第五，在自動駕駛方面。
邊際成本幾乎為零：數(shù)字化產(chǎn)業(yè)在發(fā)展過程中，還會不斷降低產(chǎn)品的價格。例如芯片的原材料基本上等同于“沙子”，所以盡管現(xiàn)在價格不菲，但未來只要市場需求量足夠大，芯片一定會降到“白菜價”，帶來整車成本的大幅下降。
以下為對話實(shí)錄
一次性的安全產(chǎn)品將轉(zhuǎn)變?yōu)槌掷m(xù)性的安全服務(wù)
趙福全：事實(shí)上，未來的汽車并不是在原有汽車的基礎(chǔ)上切換動力系統(tǒng)、增加智能功能那么簡單，而是要基于數(shù)據(jù)形成不斷自我進(jìn)化或者說不斷自我成長的“生命力”，這是一種脫胎換骨的變化。所以，我認(rèn)為未來的汽車將是一種全新的物種，我將其稱為“新汽車”?！靶缕嚒辈粌H擁有全新的屬性、能力和用途，還會形成全新的產(chǎn)業(yè)分工、出行生態(tài)和商業(yè)模式，由此，汽車產(chǎn)品的設(shè)計開發(fā)、生產(chǎn)制造和銷售服務(wù)體系都將發(fā)生根本性的改變。相應(yīng)的，汽車產(chǎn)品及企業(yè)的安全問題也將呈幾何級數(shù)陡增，而且復(fù)雜程度很可能遠(yuǎn)超我們的想象。所以，“新汽車”的安全體系不只需要包含偏“硬”的相關(guān)內(nèi)容，更需要包含偏“軟”的相關(guān)內(nèi)容，諸如各種數(shù)據(jù)、各種軟件以及各種網(wǎng)絡(luò)環(huán)境等。這會給汽車產(chǎn)業(yè)帶來諸多嚴(yán)峻挑戰(zhàn)，關(guān)鍵在于我們應(yīng)該如何應(yīng)對這些挑戰(zhàn)。
周鴻祎：今后汽車在數(shù)字安全方面將面臨很多挑戰(zhàn)，我們今天的討論也未必就能找到應(yīng)對這些挑戰(zhàn)的確定答案，不過這恰恰是這個行業(yè)的魅力所在——未來汽車產(chǎn)業(yè)的發(fā)展具有前所未有的不可預(yù)知性，這意味著巨大的潛力和空前的可能性，當(dāng)然也會面對前所未有的挑戰(zhàn)。
而趙院長對“新汽車”產(chǎn)業(yè)的闡述也給了我一個啟發(fā)，今后360也要探索與車企建立新型商業(yè)模式。比如特斯拉就認(rèn)為汽車產(chǎn)品的售價會不斷下降，未來汽車企業(yè)可以不再依靠銷售汽車產(chǎn)品賺錢，而是依靠提供基于汽車產(chǎn)品的各種服務(wù)來賺錢。這些服務(wù)實(shí)際上主要就是滿足用戶不同需求、實(shí)現(xiàn)某種車輛功能和性能的各類軟件包，包括自動駕駛，也包括車載信息娛樂等，都可以成為使用付費(fèi)的軟件包，而不是打包在汽車產(chǎn)品的售價中。這樣一來，車企就獲得了更多的盈利途徑。舉個例子，如果用戶都喜歡在車?yán)锟措娪?，那車企完全可以依靠提供電影資源來賺錢。
也就是說，未來汽車行業(yè)的商業(yè)模式一定會發(fā)生重大改變，由一次性銷售產(chǎn)品變成持續(xù)性銷售服務(wù)。相應(yīng)的，網(wǎng)絡(luò)安全行業(yè)也應(yīng)該隨之改變，由一次性地銷售安全防護(hù)產(chǎn)品，包括硬件和軟件，轉(zhuǎn)變?yōu)槌掷m(xù)性地銷售安全防護(hù)服務(wù)。所以，我們不能總想著賣給車企多少安全防護(hù)產(chǎn)品，而是要為車企提供專業(yè)化的安全防護(hù)服務(wù)，并且我們的安全防護(hù)服務(wù)要能夠有效支撐車企為用戶提供的各種服務(wù)。
另一方面，我們應(yīng)該集聚行業(yè)資源為車企提供全方位的網(wǎng)絡(luò)安全服務(wù)。例如車企可以把部分安全運(yùn)營工作托付給360，再由360協(xié)調(diào)外部資源，包括其他網(wǎng)絡(luò)安全公司以及白帽子黑客群體，共同保障車企的網(wǎng)絡(luò)安全。我認(rèn)為，將來在汽車網(wǎng)絡(luò)安全方面也會形成類似汽車產(chǎn)業(yè)那樣的，由一級、二級供應(yīng)商構(gòu)成的完整產(chǎn)業(yè)鏈，并成為汽車產(chǎn)業(yè)大生態(tài)中不可或缺的組成部分。
趙福全：我完全認(rèn)同您的判斷。而且未來網(wǎng)絡(luò)安全服務(wù)應(yīng)該會比其他服務(wù)更容易收到回報，因?yàn)槠囋谶\(yùn)行過程中始終是以安全為基礎(chǔ)和前提的，其他服務(wù)可以不買，但事關(guān)安全的服務(wù)是不能不買的。更何況隨著汽車上軟件的不斷增多，漏洞數(shù)量也隨之增加，加上車輛連接廣泛、運(yùn)行環(huán)境復(fù)雜，這就使未來汽車產(chǎn)品的網(wǎng)絡(luò)安全防護(hù)變得極其困難。因此，系統(tǒng)性、持續(xù)性、專業(yè)化的網(wǎng)絡(luò)安全服務(wù)很可能會逐漸成為汽車產(chǎn)業(yè)的一種剛需，從而給網(wǎng)絡(luò)安全行業(yè)帶來超乎想象的廣闊商機(jī)。
中國有望成為全球智能網(wǎng)聯(lián)汽車產(chǎn)業(yè)的引領(lǐng)者
趙福全：對于汽車網(wǎng)絡(luò)或者說數(shù)字安全的問題，您作為網(wǎng)絡(luò)安全專家和企業(yè)家已經(jīng)給出了很多高見。接下來，我想請您作為汽車行業(yè)的投資者來分享一下觀點(diǎn)。剛才您也談到，自己投資哪吒汽車的目的，就是希望有一家整車企業(yè)能向360完全開放各種網(wǎng)絡(luò)尤其是車內(nèi)網(wǎng)，進(jìn)而提升360的汽車網(wǎng)絡(luò)安全防護(hù)能力。那么，這是您投資汽車企業(yè)的唯一目的嗎？或者說，您在做投資決策的時候還有哪些深層次的思考呢？
周鴻祎：本來我并不了解汽車行業(yè)，后來看到特斯拉、蔚來、小鵬、理想等新造車企業(yè)發(fā)展得很快，就想更多地了解這個行業(yè)。于是我就與很多汽車行業(yè)的朋友們交流，也去看了幾次車展。其實(shí)之前我從來不看車展，因?yàn)槲易约翰粫_車，對汽車也沒有什么興趣。但是在看了幾次車展以及與汽車行業(yè)的朋友們交流了之后，我發(fā)現(xiàn)智能網(wǎng)聯(lián)汽車產(chǎn)業(yè)孕育著巨大的商業(yè)機(jī)會，而且中國很有可能會成為這個領(lǐng)域的引領(lǐng)者。
為什么這樣說呢？我是從以下四個方面得出這個結(jié)論的：
第一，從制造能力看，智能網(wǎng)聯(lián)汽車產(chǎn)業(yè)首先一定是先進(jìn)的制造業(yè)。原來總聽說特斯拉的工廠有多么先進(jìn)，這幾年我參觀過很多車企的工廠，發(fā)現(xiàn)國內(nèi)企業(yè)在制造能力上絲毫不比特斯拉遜色。國內(nèi)車企的車間里也都是全自動的工業(yè)機(jī)器人，幾乎看不到幾個人?？梢哉f，與國際巨頭車企相比，現(xiàn)在國內(nèi)車企在制造能力上的差距已經(jīng)微乎其微了。
第二，從電動化方面看，過去中國汽車產(chǎn)業(yè)在發(fā)動機(jī)和自動變速器等核心技術(shù)上，與歐美日韓等汽車強(qiáng)國是有差距的；而新能源汽車特別是純電動汽車的動力總成要比發(fā)動機(jī)、變速器總成簡單得多，并且中國在電池等方面有強(qiáng)大的供應(yīng)鏈，出現(xiàn)了一些世界級的大供應(yīng)商，甚至國外車企都要從這些中國供應(yīng)商采購關(guān)鍵零部件。所以，汽車電動化趨勢使我們不再受制于原來汽車動力系統(tǒng)的技術(shù)壁壘，反而形成了一定的相對優(yōu)勢。
第三，從智能化網(wǎng)聯(lián)化方面看，智能網(wǎng)聯(lián)汽車將帶來空前的發(fā)展機(jī)遇，未來汽車產(chǎn)業(yè)將由此變成一個數(shù)字化的產(chǎn)業(yè)。事實(shí)上，很多傳統(tǒng)汽車產(chǎn)品也有車載信息娛樂系統(tǒng)等功能，但都是輔助性的、嫁接式的，與未來汽車的全面數(shù)字化根本不在同一個層面上。說到數(shù)字化，中國的機(jī)會是很大的。因?yàn)橹袊幕ヂ?lián)網(wǎng)公司已經(jīng)打下了良好的數(shù)字化基礎(chǔ)；相比之下，日韓等國的互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)沒有發(fā)展起來，歐洲的互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)也比較弱，只有美國和中國一樣具有這方面的優(yōu)勢。不過目前來看美國互聯(lián)網(wǎng)公司對汽車產(chǎn)業(yè)的關(guān)注程度似乎不及中國；中國很多有實(shí)力的互聯(lián)網(wǎng)公司，也包括大數(shù)據(jù)、人工智能等領(lǐng)域的科技公司，都在以各種方式進(jìn)入汽車產(chǎn)業(yè)。同時，中國軟件工程師的絕對數(shù)量全球第一，在智力資源方面潛力巨大。所以我認(rèn)為，如果把汽車和互聯(lián)網(wǎng)這兩大行業(yè)的力量有效集聚起來，中國完全有可能成為全球智能網(wǎng)聯(lián)汽車產(chǎn)業(yè)的引領(lǐng)者。
第四，從政府政策方面看，歐盟幾年前通過的《通用數(shù)據(jù)保護(hù)條例》比較保守，是不利于數(shù)字化創(chuàng)新的。也許歐洲認(rèn)為自己做不起來，所以才把法律制定得嚴(yán)苛些，以限制國外企業(yè)對歐洲數(shù)據(jù)資產(chǎn)的使用，比如可以據(jù)此對美國企業(yè)進(jìn)行罰款。相比之下，中國可能是世界上少有的積極推動產(chǎn)業(yè)數(shù)字化的政府，包括國家領(lǐng)導(dǎo)人在多個會議上都曾談到，要加快數(shù)字化轉(zhuǎn)型，發(fā)展數(shù)字經(jīng)濟(jì)；也包括近幾年國家相繼出臺了不少與數(shù)字化相關(guān)的法律法規(guī)，旨在規(guī)范這個新興產(chǎn)業(yè)的健康發(fā)展?？梢钥吹?，中國產(chǎn)業(yè)政策的主基調(diào)是鼓勵創(chuàng)新、扶持創(chuàng)新，并且有著“邊發(fā)展、邊規(guī)范”的包容態(tài)度。這對于汽車等諸多產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型升級和后來居上，都是非常重要的。
試想，假如還是原來的賽道、原來的游戲規(guī)則，那么面對歐美已經(jīng)積累了一百多年的汽車核心技術(shù)，我們很可能永遠(yuǎn)也追趕不上，就更不必說超越了。但是在汽車電動化、智能化、網(wǎng)聯(lián)化之后，特別是到了“軟件定義汽車”或者說數(shù)字化汽車的時代，我們就有了后發(fā)趕超的機(jī)會。更進(jìn)一步來看，未來汽車產(chǎn)業(yè)可以將先進(jìn)制造、數(shù)字化升級和能源轉(zhuǎn)型三大方向融為一體，這又與國家提出的建設(shè)制造強(qiáng)國以及實(shí)現(xiàn)碳達(dá)峰、碳中和的目標(biāo)完全匹配。
在這個過程中，我認(rèn)為中國汽車企業(yè)不僅會在國內(nèi)十幾億人的龐大市場上占據(jù)優(yōu)勢，而且還將產(chǎn)生一批國際化的頂級車企，最終走向世界，成為全球智能網(wǎng)聯(lián)汽車產(chǎn)業(yè)中的執(zhí)牛耳者。于是我就在想，面對這樣一個可能改變整個人類社會和全球產(chǎn)業(yè)格局的巨大機(jī)會，我絕不能缺席，一定要參與其中。
另一方面，在對汽車產(chǎn)業(yè)有所了解之后，我發(fā)現(xiàn)汽車與手機(jī)有很大不同。手機(jī)更接近于IT行業(yè)，而汽車并非如此。未來用戶購買汽車并不會是為了購買車載電腦，還是為了購買汽車所具有的移動出行能力。換句話說，如果一款車本身做得不好，即使車載電腦做得再好也沒有意義。同時，汽車產(chǎn)品既是集成化大工業(yè)的產(chǎn)物，又是非常個性化的商品。不同的車型面向的是截然不同的用戶群體；即使是同一款車型，也有配置、內(nèi)飾等的諸多差別，所以汽車企業(yè)很難像蘋果公司那樣，僅憑一兩款智能手機(jī)產(chǎn)品，就占據(jù)全球很高的市場份額。
因此，我個人的判斷是，互聯(lián)網(wǎng)公司不太可能獨(dú)自把車造好，或者至少可以說，造車對于互聯(lián)網(wǎng)公司來說是非常困難的事情。在此情況下，我決定以投資一家車企的方式進(jìn)入這個領(lǐng)域。
360選擇以投資新車企的方式進(jìn)軍汽車產(chǎn)業(yè)新賽道
趙福全：您選擇了以投資的方式進(jìn)入了汽車產(chǎn)業(yè)的新賽道。而當(dāng)前也有很多互聯(lián)網(wǎng)科技公司選擇了直接下場造車或者以供應(yīng)商的身份間接參與造車。您能分享一下，您選擇投資方式背后的思考嗎？
周鴻祎：我認(rèn)為，對于汽車產(chǎn)業(yè)，互聯(lián)網(wǎng)科技公司還是要心存敬畏，畢竟這是一個有著一百多年深厚積累的大產(chǎn)業(yè)，并不是說互聯(lián)網(wǎng)公司憑借一些數(shù)字化技術(shù)就能沖進(jìn)去，把這個產(chǎn)業(yè)徹底顛覆掉。對此，我們必須有自知之明。
所以我提出了一個概念，叫做“甘當(dāng)配角”。不少互聯(lián)網(wǎng)公司以前都犯過一個錯誤，那就是以為自己具有了一些數(shù)字化方面的能力就無所不能了，總想要占領(lǐng)其他產(chǎn)業(yè)；并且不管進(jìn)入哪個產(chǎn)業(yè)，都一味追求迅速擴(kuò)大占有率，希望盡快形成主導(dǎo)甚至壟斷地位。我認(rèn)為，這種做法是不正確的，在很大程度上只是資本的無序擴(kuò)張。
就汽車產(chǎn)業(yè)來說，盡管智能網(wǎng)聯(lián)汽車和工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)給互聯(lián)網(wǎng)科技公司帶來了巨大機(jī)遇，但是我認(rèn)為，在新形勢下有能力組織好供應(yīng)鏈并造出好車的應(yīng)該還是車企，畢竟智能網(wǎng)聯(lián)汽車仍然是汽車。我曾經(jīng)冒充消費(fèi)者走訪過很多4S店，結(jié)果發(fā)現(xiàn)，大部分消費(fèi)者在選車的時候還是先看尺寸、外觀、內(nèi)飾等，先詢問車輛安全性、經(jīng)濟(jì)性、動力性等基本屬性如何，然后才會關(guān)心自動駕駛、車載信息娛樂等功能。所以，不管未來汽車產(chǎn)品如何改變，造好車的能力都是至關(guān)重要且必不可少的，而在這方面富有經(jīng)驗(yàn)的傳統(tǒng)車企無疑更有優(yōu)勢。
不過在物聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)、云計算、人工智能等方面，坦率地講，當(dāng)前汽車企業(yè)普遍存在不足。而且我認(rèn)為車企缺的不僅僅是技術(shù)，更主要的是數(shù)字化的思維方式和企業(yè)基因。在這些方面，我們這些互聯(lián)網(wǎng)科技公司正好可以給予支持，希望能與車企緊密合作，真正產(chǎn)生化學(xué)反應(yīng)。
基于上述思考，我選擇了一支創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊來進(jìn)行投資，而且一定是選從傳統(tǒng)車企脫胎而出的團(tuán)隊，因?yàn)樗麄冇凶銐虻哪芰Π哑嚠a(chǎn)品本身打造好。同時360等科技公司可以為其提供數(shù)字化技術(shù)等方面的支持，從而讓這家新車企的產(chǎn)品形神兼?zhèn)?，既有健壯的身體，又有有趣的靈魂。我個人覺得，這應(yīng)該是比較好的一條路徑。當(dāng)然，其他互聯(lián)網(wǎng)公司和投資公司也可以有自己的判斷和選擇。
趙福全：是的，未來汽車產(chǎn)品必須兼具身體和靈魂，兩者缺一不可。幾年前我就曾經(jīng)對汽車硬件和軟件之間的關(guān)系做過一個比喻：汽車硬件是身體、是基礎(chǔ)，而汽車軟件是靈魂、是升華，未來智能網(wǎng)聯(lián)汽車必須實(shí)現(xiàn)軟硬件的有機(jī)融合。因?yàn)橹挥熊浖]有硬件的汽車，將是孤魂野鬼；而只有硬件沒有軟件的汽車，將是行尸走肉。
周鴻祎：的確如此。所以，360主要從偏“軟”的角度為汽車企業(yè)提供網(wǎng)絡(luò)安全服務(wù)，同時我們通過在車企參股的方式涉足汽車偏“硬”的技術(shù)。實(shí)際上我自己也做過硬件，應(yīng)該說交了不少學(xué)費(fèi)。我深知打造硬件的不易，更不用說是汽車這樣高度復(fù)雜的硬件了。在這方面，包括我投資過的一些公司，也包括我認(rèn)識的一些創(chuàng)業(yè)者，很多團(tuán)隊到最后也沒能把車造出來。
因此，我選擇投資目標(biāo)車企的標(biāo)準(zhǔn)：一是能把汽車造出來，絕不能是PPT造車；二是能把車賣出去，在市場中初步得到證明；三是能有一定的銷量，因?yàn)槿绻N量很低，說明產(chǎn)品在基本屬性上還沒有被消費(fèi)者認(rèn)可。至于企業(yè)在數(shù)字化方面，特別是在網(wǎng)絡(luò)安全方面的不足，可以依靠我們來彌補(bǔ)。
大家知道，早些時候國內(nèi)的新汽車品牌即使沒有500家，恐怕也有300家。然而大部分新品牌可能都沒融到資金就消失了；還有的融到了一些資金，但連樣車都沒能做出來；有的品牌倒是把樣車做出來了，后面又遇到了量產(chǎn)和銷售難關(guān)。到現(xiàn)在如果按照月銷量至少1000輛的標(biāo)準(zhǔn)來衡量，其實(shí)已經(jīng)沒有多少家新車企可供選擇了。
當(dāng)然，符合條件的企業(yè)還要有融資需求。例如“蔚小理”這三家造車新勢力都已經(jīng)上市了，不再需要早期那種投資了。同時，“蔚小理”的幾位創(chuàng)業(yè)者都是我們互聯(lián)網(wǎng)圈子里的老朋友，他們在數(shù)字化方面都有很深的理解，并不一定需要我們的支持。
最后還有一個條件，那就是我要選擇真正的創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊，這樣的公司才更有沖勁。其實(shí)一些傳統(tǒng)車企的新業(yè)務(wù)也都做得不錯，但這樣的團(tuán)隊可能會受到較多束縛，而且對外部的投資也沒有迫切需求。
數(shù)字化將縮小普通車與豪華車的差距
趙福全：我們知道360最終選擇了投資哪吒汽車，除了上述思考之外，還有什么特殊的理由嗎？
周鴻祎：最終我們選擇了哪吒汽車，這其中有一個原因就是我們兩家公司在理念上比較一致。一些造車新勢力打造的智能新能源汽車，都定位為消費(fèi)者的第二輛車。既然能買得起第二輛車，這部分消費(fèi)者肯定屬于經(jīng)濟(jì)實(shí)力較強(qiáng)的群體，相應(yīng)的，這些產(chǎn)品的售價也就不會太低。不過我的想法與他們不同，可能也是受雷軍的影響，我很喜歡小米的一個想法，那就是要在某個領(lǐng)域內(nèi)做年輕人的第一款這類產(chǎn)品。而哪吒汽車想做的恰恰是年輕人的第一輛車，這與我的理念正相契合。在這一點(diǎn)上，我感覺哪吒汽車有我們互聯(lián)網(wǎng)公司“科技平權(quán)”的思想。
我認(rèn)為，新能源和智能網(wǎng)聯(lián)汽車的普及應(yīng)用，將會掀起一場革命，使汽車真正成為數(shù)字化的產(chǎn)業(yè)。而數(shù)字化的產(chǎn)業(yè)更能體現(xiàn)“科技平權(quán)”，就像現(xiàn)在手機(jī)行業(yè)基本上沒有奢侈品牌，價格相對低一些的手機(jī)也都具備比較不錯的智能功能。將來汽車產(chǎn)業(yè)可能也會向這個方向發(fā)展。豪華車也許不會消失，因?yàn)檫€是會有一些人以此作為自己身份的象征，但是豪華車與普通車的差別可能不會那么大了。或者說，價位20萬乃至10萬的普通車，與80萬乃至100萬元以上的豪華車在電動化、智能化、網(wǎng)聯(lián)化的很多能力上可能都是接近的。
數(shù)字化產(chǎn)業(yè)在發(fā)展過程中，還會不斷降低產(chǎn)品的價格。這些年來，很多產(chǎn)品都在漲價，但是電腦一直在降價，手機(jī)也一直在降價，而且在降價的同時，電腦和手機(jī)的性能還在不斷提升。今后隨著汽車成為數(shù)字化產(chǎn)業(yè)，我覺得汽車產(chǎn)品的性價比也會持續(xù)地大幅提升。
趙福全：我相信很多網(wǎng)友和我一樣，沒有想到原來周總不會開車。更沒有想到，您作為成功的企業(yè)家，在日常生活中享用豪華車的情況下，心里想的卻是“科技平權(quán)”，希望用數(shù)字化的理念和技術(shù)改造汽車產(chǎn)業(yè)，讓不同價位汽車產(chǎn)品的用戶都能享受到車輛能力提升所帶來的好處。
周鴻祎：我講一個個人的經(jīng)歷。原來我是坐奔馳S600的，總感覺后排空間不夠大，因?yàn)槟_伸不開。后來有一次在亞布力論壇上，我見到了奔馳大中華區(qū)的總裁，就和他抱怨了一下。他說，可以買邁巴赫呀。他建議的這款邁巴赫相當(dāng)于奔馳S600的加長版，車身加長了20厘米。我坐上去感覺很舒服，腳可以伸開了。后來發(fā)現(xiàn)身邊不少朋友都把車換成了邁巴赫，理由基本上都是因?yàn)檫@多出來的20厘米。所以，不舒服和舒服其實(shí)就差這么一點(diǎn)點(diǎn)。那么，普通車如果把尺寸做到足夠大，不是一樣可以提供這種舒適感嗎？
畢竟汽車行業(yè)不能僅僅為我們這些企業(yè)老板開發(fā)產(chǎn)品，那這個行業(yè)是做不大的，也無法讓更多人享受到汽車出行的便利。所以我投資車企時，反而要選擇主推大眾化產(chǎn)品的企業(yè)。也就是說，我們的理想不是要把汽車打造成昂貴的奢侈品，而是要把汽車打造成年輕人都能買得起的產(chǎn)品，并且要讓大家在這款產(chǎn)品上盡可能多地享受到最新的科技成果。
趙福全：周總作為企業(yè)家和科技創(chuàng)新的推動者，對產(chǎn)業(yè)變革有一種天然的直覺。雖然此前對汽車產(chǎn)業(yè)了解有限，但是他判斷，以發(fā)動機(jī)、變速器為關(guān)鍵技術(shù)的傳統(tǒng)汽車產(chǎn)品，將由于電動化即動力技術(shù)的切換，以及智能化、網(wǎng)聯(lián)化即數(shù)字化技術(shù)的賦能，而發(fā)生根本性的全面改變。我認(rèn)為，這是一種敏銳的商業(yè)洞察。
互聯(lián)網(wǎng)公司應(yīng)該與汽車企業(yè)深度合作、各展所長
趙福全：周總認(rèn)為必須對汽車產(chǎn)業(yè)心存敬畏。您還親自去4S店了解市場需求，觀察消費(fèi)者的關(guān)注點(diǎn)究竟在哪里。然后總結(jié)出自己的結(jié)論：汽車硬件體現(xiàn)出的產(chǎn)品基本屬性仍然是消費(fèi)者非常關(guān)注的。同時，汽車與手機(jī)完全不同。盡管手機(jī)也比較復(fù)雜，但是與擁有上萬個零部件的汽車相比，兩者硬件的打造難度根本不在同一個層面上。所以，您覺得互聯(lián)網(wǎng)科技公司對于直接下場造車一定要非常慎重；而360寧愿選擇以投資車企的方式進(jìn)入汽車產(chǎn)業(yè)。
周鴻祎：我曾經(jīng)邀請了一些朋友試駕哪吒汽車，發(fā)現(xiàn)他們對于打方向盤和踩剎車踏板的感覺是有期待的，這些都需要車企進(jìn)行相應(yīng)的調(diào)教。而手機(jī)并沒有這么復(fù)雜的需求。我覺得在打造硬件方面，我們互聯(lián)網(wǎng)公司可以向汽車企業(yè)學(xué)習(xí)的地方是很多的。
趙福全：確實(shí)如此。一直以來，汽車都是資金、技術(shù)和人才高度密集的先進(jìn)產(chǎn)業(yè)，是制造業(yè)中的集大成者。舉個例子，正如周總剛才提到的，汽車駕駛感受的評價與優(yōu)化就是一個高度復(fù)雜的專業(yè)領(lǐng)域，需要極富經(jīng)驗(yàn)的研發(fā)工程師與測試工程師們通力協(xié)作，對各項屬性逐一進(jìn)行精心調(diào)教。
對于收看我們今天對話的各界同仁們，我想提醒大家：一方面，汽車業(yè)內(nèi)人士不要總以為自己在這個行業(yè)深耕已久，對各種變化趨勢都了如指掌，所以固步自封，對“狼來了”的警告不以為然。其實(shí)可能反倒是業(yè)外的洞察者，更容易感受到汽車產(chǎn)業(yè)正在發(fā)生的顛覆性重構(gòu)。另一方面，汽車業(yè)外人士也不要以為產(chǎn)業(yè)重構(gòu)了，自己就是天然的顛覆者，更不能輕視汽車產(chǎn)業(yè)的深厚積累。如果對汽車產(chǎn)業(yè)的復(fù)雜性和困難性認(rèn)識不足，是要付出巨大代價的。
而周總既敏銳地感受到汽車產(chǎn)業(yè)正在發(fā)生巨變，其中蘊(yùn)含著空前的機(jī)遇；又充分地認(rèn)識到要把汽車產(chǎn)品打造好絕非易事。所以，您提出互聯(lián)網(wǎng)科技公司應(yīng)該“甘當(dāng)配角”。對此我的看法是，在未來的汽車產(chǎn)業(yè)中，互聯(lián)網(wǎng)公司絕不是從屬地位的配角，而是極其重要的賦能者，將和車企一起扮演不同的主角。
事實(shí)上，在未來汽車產(chǎn)業(yè)生態(tài)中，主次、上下分明的傳統(tǒng)整供關(guān)系將不復(fù)存在，各方參與者并無絕對的主角、配角之分。尤其是整車企業(yè)和互聯(lián)網(wǎng)科技公司將成為緊密合作的戰(zhàn)略伙伴，能夠產(chǎn)生1+1＞2的協(xié)同效應(yīng)。畢竟車企要自己完全掌握軟件能力實(shí)在太難了，而且假如豐田、大眾做了太多華為的業(yè)務(wù)，那就變成了華為，反而“荒廢”了汽車主業(yè)；反過來說，ICT企業(yè)要完全掌握硬件能力也太難了，而且假如涉足過深，那就變成制造企業(yè)了。
周鴻祎：我再舉個例子，百度一直致力于開發(fā)汽車自動駕駛技術(shù)，做得比較早，也比較深，國內(nèi)不少自動駕駛創(chuàng)業(yè)公司的核心人員都是從百度出去的。不過我認(rèn)為，百度剛開始做自動駕駛的時候可能犯了一個錯誤，那就是沒有找車企進(jìn)行深度合作，而自己又沒有能力造車，導(dǎo)致其自動駕駛技術(shù)的落地比較緩慢?，F(xiàn)在百度開始與吉利等車企合作，雖然我不知道具體的合作內(nèi)容和方式是怎樣的，但我覺得這個方向是正確的。
說到底，任何行業(yè)都有自己的獨(dú)到之處，所謂術(shù)業(yè)有專攻，并不是外界想要顛覆就能輕易顛覆的。所以我認(rèn)為，互聯(lián)網(wǎng)公司一定要認(rèn)清自己的長處和短處，在充分發(fā)揮自己優(yōu)勢的同時，不盲目涉足自己的劣勢領(lǐng)域。有些人認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)公司將會消滅掉很多傳統(tǒng)汽車企業(yè)，對于這個觀點(diǎn)，我是不認(rèn)同的。
汽車企業(yè)欠缺的是數(shù)字化思維和基因
趙福全：周總對百年汽車產(chǎn)業(yè)的敬畏令汽車人感到欣慰，可能也會讓正在進(jìn)入汽車產(chǎn)業(yè)的科技大佬們多一些冷靜。您特別強(qiáng)調(diào)了取長補(bǔ)短、分工協(xié)作在本輪汽車產(chǎn)業(yè)重構(gòu)中的重要性，對此我非常認(rèn)同。當(dāng)前，線型的汽車產(chǎn)業(yè)鏈正向網(wǎng)狀的汽車生態(tài)系統(tǒng)加快演進(jìn)，受此影響，產(chǎn)業(yè)邊界漸趨模糊，參與主體日益增多。在這個生態(tài)系統(tǒng)中，沒有哪家或哪類企業(yè)能夠獨(dú)自擁有產(chǎn)業(yè)變革所需要的全部能力，因此幾年前我就曾經(jīng)提出：隨著人類社會進(jìn)入萬物互聯(lián)的生態(tài)文明時代，協(xié)作將成為未來商業(yè)模式的主基調(diào)，而如何實(shí)現(xiàn)“在協(xié)作中競爭，在分享中獲利”將成為決定未來商業(yè)模式成敗的關(guān)鍵。從這個角度出發(fā)，您覺得汽車企業(yè)應(yīng)該如何改變自己，積極擁抱科技公司呢？
周鴻祎：對于汽車企業(yè)來說，不要以為產(chǎn)品需要增加什么新技術(shù)，自己買過來使用即可。一些整車企業(yè)總是認(rèn)為：無論是芯片、操作系統(tǒng)，還是數(shù)字化技術(shù)，都可以讓相關(guān)的供應(yīng)商來提供，這樣就能把新產(chǎn)品打造好。其實(shí)并非如此。今天借趙院長這個對話欄目，我也想給汽車企業(yè)提一個建議。
事實(shí)上很多汽車企業(yè)并不缺技術(shù)，也不缺人才，更不缺資金，缺的是新思維和新基因。未來的智能新能源汽車將是一個新物種，只靠傳統(tǒng)制造業(yè)的思維方式和基因是打造不好的，只靠數(shù)字化的思維方式和基因也同樣不行，一定要把這兩種思維方式和基因有機(jī)地融合起來才行。這其中蘊(yùn)含著前所未有的巨大商機(jī)，就看哪些企業(yè)能夠率先抓住了。
為此我建議，具有傳統(tǒng)制造業(yè)思維和基因的汽車企業(yè)要與具有數(shù)字化思維和基因的相關(guān)科技公司，相向而行、深度合作、彼此交融，努力產(chǎn)生一種鏈?zhǔn)降幕瘜W(xué)反應(yīng)。這樣才能把中國相對領(lǐng)先的數(shù)字化技術(shù)有效引入到汽車產(chǎn)業(yè)，為汽車企業(yè)積累了多年的技術(shù)充分賦能，從而使中國在全球汽車產(chǎn)業(yè)重構(gòu)的進(jìn)程中占據(jù)先機(jī)。
趙福全：聽周總這樣講，我感到非常欣慰。我之前就曾經(jīng)講過，未來只是把軟件和硬件簡單地組合起來，即延續(xù)從供應(yīng)商買來零部件進(jìn)行組裝的理念，是無法把“新汽車”做到位的；只有真正做到軟硬融合，讓汽車的軟硬件加在一起產(chǎn)生1+1＞2的最佳效果，才能打造出有競爭力的“新汽車”。而周總則是從思維方式和企業(yè)基因的角上，強(qiáng)調(diào)兩者必須合二為一、深度融合。
說起來，周總作為投資者，有很多行業(yè)可選，而您選擇了投資汽車行業(yè)，這體現(xiàn)出一種戰(zhàn)略洞察力；在汽車行業(yè)中，周總也有很多企業(yè)可選，而您選擇了投資傳統(tǒng)汽車人創(chuàng)立的、主推大眾化產(chǎn)品的新車企，這又體現(xiàn)出一種能力判斷和價值取向。因?yàn)槟J(rèn)為汽車硬件仍然非常重要，而造硬件是傳統(tǒng)汽車人的強(qiáng)項；至于汽車軟件則可以依靠360等互聯(lián)網(wǎng)科技公司提供支持。最終，未來汽車產(chǎn)業(yè)決勝的關(guān)鍵在于，實(shí)現(xiàn)硬件與軟件，或者說，制造思維與數(shù)字化思維的有機(jī)融合，使汽車產(chǎn)品服務(wù)用戶的能力真正獲得本質(zhì)性的改變和提升。
周鴻祎：在此，我想分享互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的幾個規(guī)律，供汽車行業(yè)的同仁們參考。
一是摩爾定律。各種IT行業(yè)的元器件，每隔一定的時間，其成本會下降一半，性能會提升一倍，這種現(xiàn)象被稱為摩爾定律。將來汽車產(chǎn)品上會搭載很多芯片，芯片的原材料基本上等同于“沙子”，所以盡管現(xiàn)在價格不菲，但未來只要市場需求量足夠大，芯片的價格一定會降到“白菜價”，進(jìn)而帶來整車成本的大幅下降。
二是邊際成本近乎為零。對于互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)，總有人不明白，為什么我們提供的很多軟件，收費(fèi)這么低，甚至是免費(fèi)的？這是因?yàn)檐浖_發(fā)的成本是固定的，并不像硬件那樣需要在原材料和生產(chǎn)等方面持續(xù)投入。比如投資1億元開發(fā)出一套操作系統(tǒng)，如果使用該操作系統(tǒng)的用戶數(shù)量很少，那么人均分擔(dān)的開發(fā)成本就很高；而如果有1億人在使用，那么每個人分擔(dān)的開放成本就只有1元錢了。也就是說，只要使用規(guī)模足夠大，軟件的邊際成本將幾乎為零。未來一款汽車肯定無法讓1億人使用，但一套汽車軟件卻是有可能的；退一步說，即使這套軟件只有100萬個用戶，人均成本也可以降到百萬分之一。這就決定了軟件可以在極低的成本下不斷迭代，從而使汽車產(chǎn)品的性能可以在較低的成本下持續(xù)提升。
三是網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)。今天互聯(lián)網(wǎng)的力量就在于集聚了眾多的用戶，網(wǎng)絡(luò)越大，用戶越多，這種力量就越大。如果你是第一個進(jìn)入互聯(lián)網(wǎng)的人，那這個網(wǎng)絡(luò)是沒有價值的；而如果你是第100萬個進(jìn)入互聯(lián)網(wǎng)的人，那就可以獲得100萬人創(chuàng)造的巨大價值，這就是所謂的網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)。按照這個規(guī)律，如果有一天所有的汽車都實(shí)現(xiàn)了聯(lián)網(wǎng)，相關(guān)的數(shù)據(jù)都實(shí)現(xiàn)了順暢流動并匯總成為真正意義上的大數(shù)據(jù)，那這個網(wǎng)絡(luò)也將擁有強(qiáng)大的網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)。這意味著汽車網(wǎng)絡(luò)匯聚起來的算力將非常強(qiáng)，處理和應(yīng)用數(shù)據(jù)產(chǎn)生的效益將非常大。由此，自動駕駛等汽車智能化功能的成本就會急劇下降，產(chǎn)品體驗(yàn)也會快速提升。
正是互聯(lián)網(wǎng)的這三個規(guī)律讓我對汽車產(chǎn)業(yè)充滿信心。我相信，未來汽車產(chǎn)品完全能夠以10-20萬元的入門級價格，實(shí)現(xiàn)接近于豪華車的智能化體驗(yàn)，并為廣大用戶提供更多種的個性化選擇。當(dāng)然，在汽車硬件方面的差異是無法縮小的，比如真皮座椅的物理成本就是比普通座椅更高，不可能所有價位的車型都配備。但是在各種智能化應(yīng)用方面，無論什么價位的車型，都是可以做到基本相同的。這樣一來，身處四五線城市以及農(nóng)村的廣大消費(fèi)者，也可以基于入門級的汽車產(chǎn)品，享受到各種先進(jìn)的智能化服務(wù)。
趙福全：您基于對互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)規(guī)律的深度理解，對未來充分互聯(lián)后汽車產(chǎn)業(yè)的發(fā)展前景進(jìn)行了預(yù)判，我認(rèn)為這又是一種商業(yè)洞見。而哪吒汽車目前的表現(xiàn)相當(dāng)不錯，正在用實(shí)際行動踐行著你們共同的理念，那就是以入門級價位的車型，讓更多的人享受到了電動化、智能化等科技進(jìn)步帶來的成果。
“科技平權(quán)”可以在智能網(wǎng)聯(lián)汽車上實(shí)現(xiàn)
趙福全：下面我們花點(diǎn)時間來談?wù)勀P(guān)于“科技平權(quán)”的理念，我覺得這可能是一個理想化的大概念。畢竟讓一款10萬元的車型與100萬的車型一模一樣，這是不現(xiàn)實(shí)的，對購買者而言也不公平。事實(shí)上，科技進(jìn)步是需要投入的。而“科技平權(quán)”的思想就在于，通過擴(kuò)大科技應(yīng)用的規(guī)模來降低用戶使用科技的門檻，這樣又可以進(jìn)一步擴(kuò)大應(yīng)用規(guī)模，從而形成一個正向循環(huán)，最終讓越來越多的人能夠以越來越低的成本享受到最新的科技成果。由此分析，互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域是最有可能實(shí)現(xiàn)“科技平權(quán)”的，一是因?yàn)槠湟?guī)模大，二是因?yàn)檐浖杀臼枪潭ǖ?，并不隨著規(guī)模擴(kuò)大而增長。
而在汽車行業(yè)，問題就要復(fù)雜得多。一方面，無論未來產(chǎn)業(yè)如何變化，汽車硬件的物理成本是難以改變的。就像周總說的，真皮座椅就是要比普通座椅貴，不可能支付普通座椅的價格就能享受到真皮座椅的感覺。另一方面，未來汽車又確實(shí)會全面互聯(lián)，從而具有互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品的屬性。而周總所說的汽車“科技平權(quán)”，指的正是這部分。不過也有不少車企領(lǐng)導(dǎo)認(rèn)為，智能汽車的軟件投入也有較高的門檻，而且很難達(dá)到互聯(lián)網(wǎng)軟件的使用規(guī)模，所以想把這部分成本分?jǐn)傊两咏诹?，挑?zhàn)還是很大的。同時，汽車智能化不僅需要軟件技術(shù)，也需要各種傳感器、芯片等關(guān)鍵硬件技術(shù)。而這些硬件的采用會導(dǎo)致車輛價格的大幅提升。那么，您認(rèn)為智能汽車需要多大的數(shù)量才能實(shí)現(xiàn)您所說的“科技平權(quán)”？能否詳細(xì)分享一下您的深度思考。
周鴻祎：正如趙院長所說，我們講的“科技平權(quán)”肯定不是指汽車硬件方面。比如汽車上安裝一個電動按摩座椅，肯定要比一個沒有這種功能的普通座椅貴得多。由于絕大部分硬件都不是芯片這樣的IT硬件，其邊際成本并不會隨著規(guī)模的增大而趨近于零，也不會隨著時間的推移而自然降價。相反，有時候受原材料供給的影響，可能還會漲價。所以，我并不主張要把一款入門級的車型做成與豪華車一模一樣，這是根本做不到的。
我說的“科技平權(quán)”不是追求不同價位的產(chǎn)品完全一樣，而是希望盡可能地縮小差距。我認(rèn)為，數(shù)字化技術(shù)的加持能夠給汽車產(chǎn)品帶來這種機(jī)會，主要體現(xiàn)在以下幾個方面：
第一，在駕駛感受方面。趙院長是汽車專家，您非常了解。發(fā)動機(jī)排量的不同是傳統(tǒng)燃油車產(chǎn)品劃分級別的重要依據(jù)之一，因?yàn)檫@直接關(guān)系到用戶的駕駛感受。如果發(fā)動機(jī)動力強(qiáng)勁，用戶一腳油門踩下去，就會感覺到很明顯的推背感。不過這樣的車型大都價位較高，便宜的燃油車是難以體驗(yàn)到這種推背感的。而電動車的情況并非如此，其加速性能先天就比燃油車好得多，只要電機(jī)的輸出特性調(diào)得合適，即使是10-15萬元的車型，也可以做出與50萬元級別的燃油車一樣的推背感。至于電池的能量密度和價格，主要影響的是續(xù)駛里程，對駕駛感受并沒有太大的影響。
第二，在空間方面。傳統(tǒng)燃油車分級的標(biāo)準(zhǔn)就是軸距和車長的大小，把車做大主要是為了給用戶提供空間上的尊貴感。對于傳統(tǒng)燃油車來說，由于發(fā)動機(jī)艙占據(jù)了很大的物理空間，這就使內(nèi)部乘員的空間被大幅擠壓。而電動車可以把電池布置在地板下面，這樣就可以在同等的外形尺寸下，讓用戶享受到相對更大的乘坐空間。這一點(diǎn)對于外形尺寸有限的入門級車型來說尤為重要。
第三，在智能座艙方面。過去往往豪華車上才有的車載信息娛樂系統(tǒng)，今后在入門級的車型上也可以擁有。目前，汽車智能座艙的交互功能和應(yīng)用軟件基本上都是基于Linux或安卓系統(tǒng)開發(fā)的，這兩個系統(tǒng)都是開源的，同時也都有很好的開發(fā)生態(tài)，因此未來應(yīng)該很容易形成類似手機(jī)和電腦的情況。
先看手機(jī)，隨著安卓系統(tǒng)和蘋果IOS系統(tǒng)生態(tài)的發(fā)展，智能手機(jī)迅速變成了大眾消費(fèi)品。原來的一些豪華手機(jī)品牌已經(jīng)消失了，現(xiàn)在一萬元和一千元價位的手機(jī)在使用微信等應(yīng)用時的體驗(yàn)其實(shí)差不多。再看電腦，現(xiàn)在價格幾百元的安卓平板電腦、幾千元的iPad以及幾萬元的蘋果筆記本電腦，除了在運(yùn)行一些超大程序時會感覺到速度上的差異，還有色彩、音效有所不同之外，用戶在日常辦公、看電影和玩一些網(wǎng)絡(luò)游戲的時候，體驗(yàn)已無太大區(qū)別。
以此推想，我認(rèn)為未來在智能座艙上是可以實(shí)現(xiàn)“科技平權(quán)”的，即各種價位的車型都能實(shí)現(xiàn)諸如語音交互與控制、智能音效等功能。而且從手機(jī)和電腦的經(jīng)驗(yàn)來看，智能座艙領(lǐng)域的主要硬件，無論是芯片，還是大顯示屏，其成本都不是問題。事實(shí)上，像GPU（圖形處理器）等應(yīng)用于汽車產(chǎn)品的芯片，其算力和性能正在不斷提升，成本和功耗正在不斷下降，完全符合摩爾定律。
第四，在安全方面。目前在物理安全方面，各種產(chǎn)品做得都不錯，至少基本安全是有保障的，并不是說入門級車型就不裝氣囊和安全帶了。而數(shù)字安全方面，入門級車型完全可以做到與豪華車一樣安全。在這方面，肯定不是越貴的車就一定越安全，越便宜的車就一定越不安全。舉個例子，如果360為不同價位的汽車產(chǎn)品提供數(shù)字安全服務(wù)，我們一旦發(fā)現(xiàn)漏洞肯定會一并處理，沒有理由故意把入門級產(chǎn)品的防護(hù)做得差一些。
第五，在自動駕駛方面?，F(xiàn)在主要是因?yàn)榧す饫走_(dá)的成本居高不下，導(dǎo)致不同等級的自動駕駛系統(tǒng)價格差異較大。而我相信，只要用戶確有需求，激光雷達(dá)、毫米波雷達(dá)、攝像頭以及相關(guān)芯片等關(guān)鍵硬件的成本，都將遵循摩爾定律，未來會隨著市場規(guī)模的擴(kuò)大而快速下降。在此前景下，當(dāng)高等級自動駕駛技術(shù)足夠成熟的時候，我認(rèn)為入門級的汽車產(chǎn)品也可以搭載這種能力，而且與豪華車的自動駕駛功能并無本質(zhì)差別。
總之，我堅信，“科技平權(quán)”在未來的汽車產(chǎn)業(yè)是很有機(jī)會的。
趙福全：說到自動駕駛方面的“科技平權(quán)”，我認(rèn)為還有一個非常重要的因素，那就是車路協(xié)同的技術(shù)路線。如果按此前單車智能的技術(shù)路線發(fā)展，勢必要在車端安裝數(shù)量較多、價格不菲的各類傳感器，同時對芯片的性能也有極高的要求，這將導(dǎo)致自動駕駛汽車的單車成本居高不下，很可能只有豪華車才能用得起。而如果按照車路協(xié)同的技術(shù)路線發(fā)展，很多共性的感知和計算設(shè)備都可以作為信息化基礎(chǔ)設(shè)施安放在路端和云端，隨時為車輛提供支撐。在這種情況下，自動駕駛汽車只需要具備可靠的數(shù)據(jù)交互能力和比較基礎(chǔ)的運(yùn)算能力即可，從而可以使單車成本大幅下降。這就是我經(jīng)常講的，要把支撐智能汽車的共性技術(shù)放在“路”上，個性技術(shù)放在車上。
盡管在路端建設(shè)基礎(chǔ)設(shè)施的投入也很高，但是這部分成本可以在設(shè)施的整個使用周期內(nèi)，由所有過往的車輛來分?jǐn)偂Ｔ囅肴绻粭l道路的智能基礎(chǔ)設(shè)施可以使用50年，每天都有很多汽車駛過，那可供分?jǐn)偝杀镜能囕v基數(shù)是非常大的。顯然，這種方式更有利于自動駕駛汽車的快速普及，而自動駕駛汽車的滲透率越高，整個交通系統(tǒng)的優(yōu)化空間和效益就越大，這又會進(jìn)一步分?jǐn)偟缆坊A(chǔ)設(shè)施升級的成本。所以我認(rèn)為，只有在車路協(xié)同的情況下，大眾化汽車產(chǎn)品和豪華車產(chǎn)品得到的基于路端和云端的支持與服務(wù)才是一樣的，才能擁有近似的包括自動駕駛功能在內(nèi)的智能能力，從而真正有機(jī)會實(shí)現(xiàn)“科技平權(quán)”。
周鴻祎：我完全同意趙院長的看法。還有一個重要因素，自動駕駛的表現(xiàn)在很大程度上取決于數(shù)據(jù)量。如果我們通過車路協(xié)同，把單車成本降下來，就可以迅速獲得更大的用戶群體，獲取更多的相關(guān)數(shù)據(jù)；同時，安裝在路端的大量傳感器同樣具有數(shù)據(jù)采集的能力，會為大數(shù)據(jù)的積累提供更有力的支持。而這對于自動駕駛汽車的發(fā)展非常重要，將會促進(jìn)這項復(fù)雜技術(shù)加快走向成熟。反之，如果單車的售價始終很高，比如要四五十萬元才能實(shí)現(xiàn)高等級的自動駕駛，那用戶群體就只能是小眾化的、有限的，這樣我們所能獲得的數(shù)據(jù)量會非常有限，從而嚴(yán)重滯緩自動駕駛汽車的進(jìn)化速度。
未來360要成為汽車產(chǎn)業(yè)的數(shù)字安全供應(yīng)商
趙福全：周總因?yàn)榭春梦磥砥嚠a(chǎn)業(yè)重構(gòu)的前景，同時懷著“科技平權(quán)”的期待，戰(zhàn)略性地投資了一家主推大眾化電動車的新車企。一方面想籍此深度了解汽車產(chǎn)業(yè)，另一方面希望推動智能電動汽車走進(jìn)千家萬戶，讓更多的人都能享受到汽車電動化、智能化、網(wǎng)聯(lián)化帶來的新功能、新服務(wù)和新體驗(yàn)。此外，哪吒汽車會向360充分開放自身的各種網(wǎng)絡(luò)及系統(tǒng)，從而為360提供了演練和提升汽車網(wǎng)絡(luò)安全防護(hù)技術(shù)的重要平臺。這有助于360快速成長為更加專業(yè)化的汽車數(shù)字安全公司，更好地為整個汽車產(chǎn)業(yè)提供相關(guān)服務(wù)。
最后一個問題，360從做電腦殺毒軟件起步，一步一步前進(jìn)，在互聯(lián)網(wǎng)時代寫下了濃墨重彩的篇章；而在物聯(lián)網(wǎng)時代，面對網(wǎng)絡(luò)安全范圍不斷擴(kuò)展、重要性與日俱增的復(fù)雜局面，周總準(zhǔn)備帶領(lǐng)360發(fā)展到怎樣的新高度？尤其是您覺得360應(yīng)該如何利用好汽車產(chǎn)業(yè)重構(gòu)的契機(jī)，實(shí)現(xiàn)更大的發(fā)展？
周鴻祎：我們給自己的定位是做好大安全，也就是數(shù)字安全。當(dāng)年360做免費(fèi)殺毒軟件是為了解決電腦安全問題；之后做“網(wǎng)絡(luò)安全大腦”是為了解決網(wǎng)絡(luò)安全問題；未來我們要提供全方位的安全防護(hù)服務(wù)，以解決數(shù)字安全的問題。在這方面汽車是我們最為關(guān)注的行業(yè)之一，360將努力扮演好車企投資者和賦能者的角色，為汽車產(chǎn)業(yè)的數(shù)字安全防護(hù)貢獻(xiàn)自己的力量。我們希望能夠不斷擴(kuò)大在汽車產(chǎn)業(yè)的“朋友圈”，不僅僅服務(wù)于自己投資的哪吒汽車，更要成為蔚來、小鵬、理想等其他造車新勢力以及一汽、東風(fēng)、上汽等傳統(tǒng)車企的合作伙伴。最終，360要成為未來汽車生態(tài)中的一部分，能夠幫助各類企業(yè)建立起完整的安全體系、培育出高效的安全團(tuán)隊，并為其做好專業(yè)的安全服務(wù)。一句話，我們要成為汽車產(chǎn)業(yè)的數(shù)字安全供應(yīng)商。
趙福全：時間過得很快，我們已經(jīng)交流了近三個小時。今天和周總談了很多關(guān)于數(shù)字化方面的話題，尤其是未來汽車數(shù)字安全的問題。我覺得，周總的很多觀點(diǎn)都非常值得汽車行業(yè)的同仁們深思。下面我簡單做個總結(jié)。
第一，數(shù)字經(jīng)濟(jì)不是簡單的虛擬經(jīng)濟(jì)，而是傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)模式的全面改造和新型經(jīng)濟(jì)模式的創(chuàng)新拓展，這將給國民經(jīng)濟(jì)以及各行各業(yè)帶來實(shí)實(shí)在在的根本性改變。在互聯(lián)網(wǎng)的下半場，即萬物互聯(lián)的時代，產(chǎn)業(yè)數(shù)字化是最大的戰(zhàn)略機(jī)遇所在，而今后5-10年將是實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)數(shù)字化的歷史窗口期。為此，國家、行業(yè)和企業(yè)都必須全力以赴、加緊行動，以搶占未來全球競爭的戰(zhàn)略制高點(diǎn)，進(jìn)而推動人類社會邁入數(shù)字文明的新時代。
第二，萬物互聯(lián)將使連接主體空前激增、數(shù)據(jù)交換空前頻繁，由此網(wǎng)絡(luò)安全將升級為數(shù)字安全，后者的重要性和復(fù)雜性都遠(yuǎn)超前者。同時，網(wǎng)絡(luò)攻擊也不再限于黑客的個人行為，更多的是有組織的攻擊，甚至可能有國家力量參與其中。而今后數(shù)字空間的攻擊都可能演變成物理世界的破壞，從而危及國家和社會的安全。為此，我們必須高度重視數(shù)字安全防護(hù)。國家層面應(yīng)加緊出臺并不斷完善相關(guān)的法律法規(guī)和標(biāo)準(zhǔn)體系；企業(yè)層面應(yīng)加大數(shù)字安全防護(hù)的投入，加強(qiáng)數(shù)字安全體系的建設(shè)，以保障數(shù)字安全底線，推動數(shù)字經(jīng)濟(jì)發(fā)展。
第三，作為廣泛互聯(lián)的節(jié)點(diǎn)和多元數(shù)據(jù)的終端，未來汽車的數(shù)字安全至關(guān)重要。這直接關(guān)系到智能網(wǎng)聯(lián)汽車的核心競爭力，是汽車企業(yè)不容有失的重要戰(zhàn)場之一。為了做好這項工作，首先，企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)者必須摒棄傳統(tǒng)的安全認(rèn)知，不能參照電腦安全來看待汽車安全，也不能一味地癡迷于購買安全防護(hù)設(shè)備。因?yàn)闊o論這些設(shè)備，包括硬件和軟件，有多么先進(jìn)，都不足以從根本上解決數(shù)字安全問題。其次，企業(yè)應(yīng)該做的是建立起數(shù)字安全防護(hù)的基礎(chǔ)設(shè)施和基本能力，組建起一支自己的數(shù)字安全團(tuán)隊并不斷提升其業(yè)務(wù)能力，這樣在遭遇黑客攻擊時，才能及時發(fā)現(xiàn)并做出有效應(yīng)對。最后，企業(yè)需要建立一個完備的安全體系，并充分利用內(nèi)外部資源，確保這個體系能夠持續(xù)、平穩(wěn)地運(yùn)行。其中內(nèi)部資源主要就是企業(yè)自己的數(shù)字安全團(tuán)隊，而外部資源則包括360這樣的網(wǎng)絡(luò)安全公司以及所謂的白帽子黑客等。也就是說，車企要從建立數(shù)字安全體系的角度出發(fā)，把相關(guān)外部資源納入到自己的供應(yīng)鏈條或者說生態(tài)系統(tǒng)中。反過來講，網(wǎng)絡(luò)安全公司也要努力成為汽車企業(yè)招之即來、來之能戰(zhàn)的重要供應(yīng)商和合作伙伴。
第四，由于智能網(wǎng)聯(lián)汽車的特殊性，其數(shù)字安全還涉及到個人、交通、城市、能源乃至國家安全，從這個意義上講，未來汽車數(shù)字安全必須從行業(yè)層面上升到國家層面。因此，國家必須站在確保全社會安全和推動數(shù)字經(jīng)濟(jì)健康發(fā)展的戰(zhàn)略高度，進(jìn)行頂層設(shè)計，集中各方資源，建立起國家級的智能網(wǎng)聯(lián)汽車安全體系，包括產(chǎn)品安全、網(wǎng)絡(luò)安全、數(shù)據(jù)安全等等。毫無疑問，這將是一項牽涉廣泛的系統(tǒng)工程，我們必須從大安全的概念去理解、謀劃和推動。
當(dāng)然，關(guān)于如何確保汽車數(shù)字安全的問題，今天我們還不能說已經(jīng)完全掌握了確切的答案，事實(shí)上，這個答案只能在未來不斷的探索和實(shí)踐中才能最終找到。而這正是本輪汽車產(chǎn)業(yè)全面重構(gòu)的魅力所在、機(jī)遇所在，關(guān)鍵就看哪個國家、哪家企業(yè)能夠抓住這個機(jī)遇了。
周總還和我們分享了自己戰(zhàn)略性投資哪吒汽車的思考：他看到了未來汽車產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級的巨大商機(jī)；同時他認(rèn)為未來的汽車產(chǎn)品一定要實(shí)現(xiàn)硬件和軟件的有效融合，而來自于傳統(tǒng)車企的團(tuán)隊更有能力把汽車硬件造好，至于軟件則可以由360等互聯(lián)網(wǎng)科技公司提供支持；最重要的是，周總希望通過戰(zhàn)略投資，確保哪吒汽車的企業(yè)和產(chǎn)品網(wǎng)絡(luò)都向360充分開放，這樣360就可以進(jìn)行模擬實(shí)戰(zhàn)的攻防演練，不斷提升自身對汽車數(shù)字安全的防護(hù)能力，進(jìn)而形成有效的安全服務(wù)范式，以便將來向整個汽車行業(yè)推廣。
我認(rèn)為，汽車行業(yè)確實(shí)需要更多像360這樣的公司來參與產(chǎn)業(yè)變革，來幫助和支持我們實(shí)現(xiàn)轉(zhuǎn)型升級。因?yàn)槲ㄓ腥绱?，才能確保智能網(wǎng)聯(lián)汽車能夠安全地走進(jìn)千家萬戶，讓大家都能安心、放心地享受汽車智能化帶來的便利與舒適。
最后，祝愿360集團(tuán)在周總的領(lǐng)導(dǎo)下，能夠抓住萬物互聯(lián)時代產(chǎn)業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型的歷史機(jī)遇，開拓新業(yè)務(wù)，邁上新高峰。尤其希望360能為汽車產(chǎn)業(yè)提供有效的數(shù)字安全服務(wù)，確保汽車產(chǎn)業(yè)的數(shù)字化構(gòu)建在充分安全的堅實(shí)基礎(chǔ)上，從而實(shí)現(xiàn)更快更好的發(fā)展，并使“科技平權(quán)”的美好愿景真正成為現(xiàn)實(shí)。謝謝周總！
周鴻祎：謝謝趙院長，謝謝各位觀眾！
來源：鳳凰網(wǎng)汽車
