“對于汽車生態(tài),我們中國企業(yè)應(yīng)該有自信?!?/span>
2014年,斑馬智行創(chuàng)立,是最早一批開發(fā)汽車操作系統(tǒng)的跨界合作公司。7年過去,如今汽車操作系統(tǒng)已經(jīng)成為主流話題,幾乎所有的IT和科技巨頭都或多或少踏入進來。
毫無疑問,軟件對于汽車越來越重要,操作系統(tǒng)已經(jīng)成為新汽車的核心,也是汽車智能化的核心。所以鳳凰網(wǎng)汽車《趙福全研究院》第68期,對話阿里巴巴集團副總裁、斑馬智行聯(lián)席CEO張春暉,基于過去7年的經(jīng)驗,深入探討中國車業(yè)該如何打造自己的操作系統(tǒng)。(內(nèi)容將會分上中下發(fā)布)
清華大學汽車產(chǎn)業(yè)與技術(shù)戰(zhàn)略研究院院長趙福全(左)與阿里巴巴集團副總裁、斑馬智行聯(lián)席CEO張春暉(右)
觀點摘要
新汽車與新模式:汽車產(chǎn)業(yè)將會出現(xiàn)比當年手機產(chǎn)業(yè)更大的革新,必將是完全不同的新汽車。新汽車代表新的萬物互聯(lián)的生活方式,必須產(chǎn)生于新模式。新模式目前仍在探索之中,一個維度是要思考新的開發(fā)方式,其基礎(chǔ)一定是數(shù)字化;另一維度則是汽車產(chǎn)品開發(fā)的速度和周期,越是在產(chǎn)業(yè)變革期,速度就越是關(guān)鍵指標。
不能照搬手機:手機生態(tài)中有很多方面值得汽車產(chǎn)業(yè)學習,不過簡單地把手機生態(tài)照搬到汽車上來是行不通的。第一,手機生態(tài)的產(chǎn)業(yè)鏈要比汽車簡單得多。第二,手機生態(tài)主要是應(yīng)用生態(tài),汽車生態(tài)中雖然也有應(yīng)用生態(tài),但應(yīng)用生態(tài)并不是汽車生態(tài)的全部。而且中國汽車生態(tài)的建設(shè)不應(yīng)該走手機生態(tài)的老路。
中國自己的系統(tǒng):對于汽車生態(tài),我們應(yīng)該有自信,中國有這么巨大的汽車市場。在智能網(wǎng)聯(lián)汽車的很多方面,尤其是站在整個城市的層面系統(tǒng)思考和探索車路協(xié)同等,中國都走在全球前列,完全有機會成為引領(lǐng)者。中國企業(yè)沒有理由不發(fā)展自己的汽車操作系統(tǒng)。
贏者通吃走不通:比如對于操作系統(tǒng)這個“地基”,有的企業(yè)選擇打得深一些,有的企業(yè)選擇打得淺一些,還有的企業(yè)選擇暫時不做。有的企業(yè)習慣于“通吃”的做法,短期看這樣效益確實有可能更高,但長期看并不利于企業(yè)自身以及產(chǎn)業(yè)的可持續(xù)發(fā)展。
汽車生態(tài)必備三個價值:一是對用戶有價值、產(chǎn)品可進化,二是對企業(yè)有價值、產(chǎn)業(yè)可成長,三是對社會有價值、社會可進步。用戶要的并不是APP,而是良好的服務(wù)。
核心特質(zhì):框架性思考的能力、連接的能力以及賦能的能力,是汽車操作系統(tǒng)永遠不會改變的核心特質(zhì)。有些內(nèi)容可以先借用外部資源做起來,但是其大框架一定要由自己定義好。
多核分布異構(gòu)式:未來汽車操作系統(tǒng)一定是多核分布異構(gòu)式的,其中有的核是實時的,有的核是非實時的。先把操作系統(tǒng)的框架搭建起來,讓各種技術(shù)在上面運行,成熟一個就替換一個。
不能閉門造車:當前產(chǎn)業(yè)并沒有一套現(xiàn)成的操作系統(tǒng)能夠充分滿足未來新汽車的各種需求。打造汽車操作系統(tǒng)不能在溫室中培養(yǎng),也不能閉門造車、自娛自樂。頂層設(shè)計之后,局部的內(nèi)容可以由不同參與方來分別實現(xiàn),并采用迭代優(yōu)化的方式不斷演進。
以下為對話實錄:
趙福全:鳳凰網(wǎng)的各位網(wǎng)友,大家好!歡迎大家來到鳳凰汽車《趙福全研究院》高端對話欄目,我是本欄目的主持人,清華大學汽車產(chǎn)業(yè)與技術(shù)戰(zhàn)略研究院的趙福全。今天我們非常榮幸地請到了阿里巴巴集團副總裁、斑馬智行聯(lián)席CEO張春暉先生。
張春暉:大家好!我是斑馬智行的張春暉。
趙福全:歡迎張總做客鳳凰網(wǎng)汽車《趙福全研究院》欄目,這個欄目創(chuàng)辦至今已經(jīng)八年了,今天與您的對話是本欄目的第68場對話。每年我們都會圍繞行業(yè)熱點選擇一個主題,與嘉賓們一起深入討論和交流,而今年我們選定的主題是“汽車技術(shù)生態(tài)創(chuàng)新”。
半個汽車人是最佳狀態(tài)汽車企業(yè)需要內(nèi)部變革
趙福全:當前,汽車產(chǎn)業(yè)正在發(fā)生翻天覆地的變化,特別是產(chǎn)業(yè)邊界不斷拓寬且漸趨模糊,越來越多的“業(yè)外”力量涌入其中。在此情況下,汽車技術(shù)創(chuàng)新也呈現(xiàn)出日益明顯的生態(tài)化趨勢,需要多方資源共同參與、分工協(xié)作。這是我們選擇“汽車技術(shù)生態(tài)創(chuàng)新”作為今年對話主題的原因所在。
說起來,張總自身的經(jīng)歷恰好反映出這種跨界融合的生態(tài)化趨勢。我們知道,此前您作為阿里巴巴的IT專家,和上汽集團的團隊合作,一起打造出了號稱“中國第一款互聯(lián)網(wǎng)汽車”的榮威RX5。在這個過程中,您也逐漸從當年的“外行人”變成了名副其實的汽車人。事實上,現(xiàn)在不少汽車企業(yè)都引入了各種不同背景的人才,已經(jīng)不太分得清誰是老汽車人、誰是新汽車人了??傮w而言,我認為IT等產(chǎn)業(yè)的加入,將為汽車產(chǎn)業(yè)賦能,從而推動汽車產(chǎn)業(yè)加快發(fā)生全面重構(gòu)。
那么,“業(yè)外”力量為什么要進入汽車領(lǐng)域呢?這是今天我想和張總交流的第一個問題:從汽車“新四化”的角度出發(fā),您認為本輪科技革命將給汽車產(chǎn)業(yè)帶來怎樣的機會?
張春暉:謝謝趙老師!非常榮幸能夠成為鳳凰網(wǎng)汽車《趙福全研究院》第68場對話的嘉賓。您剛才說到,經(jīng)過這么多年的參與,我已經(jīng)是一個汽車人,不過我自己感覺只能勉強算作半個汽車人。其實做半個汽車人也挺好,有時候可以用“業(yè)外”的視角看問題,今后我仍想保持這樣的狀態(tài)。
談到本輪科技革命的影響,我認為這是汽車產(chǎn)業(yè)百年不遇的戰(zhàn)略機遇,而把握這次機遇就需要跨界融合。在我看來,擁有一百多年歷史的汽車產(chǎn)業(yè),原本邊界清晰、層級分明、壁壘森嚴,而當代汽車人卻有著了不起的勇氣與擔當,為了實現(xiàn)變革,愿意主動開放,這就為“業(yè)外”的我們進入汽車領(lǐng)域提供了很好的機會。當前,汽車產(chǎn)業(yè)在“新四化”、智能汽車以及新能源汽車等方向上的變革正在不斷深化。盡管對于產(chǎn)業(yè)最終將會演變成什么狀態(tài),尚無明確的答案,但大家在深度思考和積極實踐的過程中,已經(jīng)形成了一個基本的共識,那就是今后汽車產(chǎn)業(yè)一定要跨界融合發(fā)展。
具體來說,我認為未來汽車產(chǎn)業(yè)最大的機會在于“軟件定義汽車”。對此,不同的人可能有不同的理解。有人認為,軟件會越來越重要,包括成本也將逐漸由軟件決定,所以硬件就不再重要了;也有人認為,智能汽車只是與軟件更相關(guān)了,或者說應(yīng)用的軟件更多了,汽車的基本功能還是要靠硬件來實現(xiàn)。而我的觀點是:硬件依然重要,甚至可能會更重要,但只有硬件已經(jīng)不夠了,唯有引入更多的軟件并實現(xiàn)軟硬融合,才能把未來的汽車打造好。由于汽車產(chǎn)業(yè)面臨的問題日趨復雜,僅靠單一產(chǎn)業(yè)或領(lǐng)域的力量根本無法解決,所以跨界融合也就成了必然的選擇。
此外,還可以從智能化和數(shù)字化的角度來認識和把握本輪汽車產(chǎn)業(yè)重構(gòu)的機遇。人們對于智能產(chǎn)品的追求是無止境的,因此,智能化是產(chǎn)業(yè)發(fā)展的重要驅(qū)動力之一。另一方面,如果說未來的汽車是一種全新的汽車,那么這種新汽車肯定不能基于傳統(tǒng)模式來打造,我們需要一種全新的模式。盡管這種新模式目前仍在探索之中,不過其基礎(chǔ)一定是數(shù)字化。未來成功實施數(shù)字化轉(zhuǎn)型升級的企業(yè),可以將各行各業(yè)以及廣大用戶連接起來,從而以更多的資源更好地滿足用戶的需求,所以數(shù)字化也將成為產(chǎn)業(yè)發(fā)展的驅(qū)動力。
趙福全:您講到了數(shù)字化和智能化,這對IT或者說ICT產(chǎn)業(yè)來說,無疑意味著巨大的機會。那么對傳統(tǒng)汽車產(chǎn)業(yè)而言,在這方面有哪些機會?我認為,未來數(shù)字化和智能化將成為改變汽車產(chǎn)品和產(chǎn)業(yè)的基礎(chǔ),這對傳統(tǒng)車企來說同樣是重大機遇。當然,在新的產(chǎn)業(yè)環(huán)境和競爭格局下,傳統(tǒng)車企要想生存下來并且做得更好,也面臨著嚴峻挑戰(zhàn)。您覺得,這些挑戰(zhàn)又是什么呢?
張春暉:其實無論互聯(lián)網(wǎng)汽車,還是智能汽車,又或者是新汽車,這些概念的中心詞仍然是汽車。汽車作為具有移動運載能力的大宗商品和交通工具,其本質(zhì)并未改變。也就是說,汽車的基本屬性和能力沒有變化,而互聯(lián)網(wǎng)、智能以及服務(wù)等新手段、新能力,都是為汽車賦能的部分,是為了讓汽車變得更好。從這個角度看,數(shù)字化和智能化的機會本來就是屬于汽車企業(yè)的。
至于說挑戰(zhàn),我認為主要是汽車企業(yè)當前需要在內(nèi)部進行重大變革。我們不妨參考一下手機產(chǎn)業(yè)的情況:十幾年前諾基亞、摩托羅拉等廠商在功能手機的時代可謂如日中天;然而智能手機的出現(xiàn)徹底改變了這個產(chǎn)業(yè)的格局。對于汽車產(chǎn)業(yè)來說,我覺得將會出現(xiàn)比當年手機產(chǎn)業(yè)更大的革新,我們根本無法預料到十年之后的汽車究竟會是什么樣子,即使現(xiàn)在最大膽的設(shè)想,可能也遠不及未來汽車產(chǎn)品和產(chǎn)業(yè)的實際變化。在這種情況下,如果汽車企業(yè)還秉持“目前產(chǎn)品就不錯”、“車賣得還好”、“已經(jīng)基本滿足用戶需求了”等想法,那就和十幾年前那些看似非常強大的功能手機廠商一樣,大概率會被產(chǎn)業(yè)淘汰。
盡管現(xiàn)在我們還無法準確定義未來汽車,但可以肯定的是,十年之后的汽車必將是完全不同的新汽車。到底用什么方式才能打造出新汽車,這是車企需要認真思考的一個維度。另一個維度則是汽車產(chǎn)品開發(fā)的速度與周期。越是在產(chǎn)業(yè)變革期,速度就越是關(guān)鍵指標。例如,傳統(tǒng)的汽車產(chǎn)品開發(fā)往往以24-36個月為周期,那么能不能讓產(chǎn)品更快地投產(chǎn)上市,更快地迭代優(yōu)化?我認為這一點非常重要,是汽車企業(yè)提速快跑的主要方向之一。道理說起來很簡單,不過在實踐中,體量龐大的汽車企業(yè)如何才能提速快跑?又如何確保在快跑的過程中不跌倒、不混亂?這是非常困難的,必須做出很多根本性的改變。
趙福全:在此先做個小結(jié)。張總自2010年起就開始做操作系統(tǒng),到2014年與上汽合作打造汽車操作系統(tǒng),對汽車業(yè)務(wù)越來越熟悉。不過張總表示,自己很愿意加入汽車產(chǎn)業(yè),但只想做半個汽車人。我想所謂半個汽車人,就是要在繼承傳統(tǒng)汽車基礎(chǔ)的同時,引入汽車產(chǎn)業(yè)原來沒有而未來需要的新能力。如果張總完全變成了汽車人,可能反倒無法充分發(fā)揮作用,甚至不能適應(yīng)未來汽車產(chǎn)業(yè)的創(chuàng)新發(fā)展了。所以,在為汽車產(chǎn)業(yè)賦能的過程中,您認為半個汽車人是最佳狀態(tài),一方面要了解汽車的基本規(guī)律,另一方面又要跳出傳統(tǒng)思維,給未來汽車增添新的能力。這其實反應(yīng)出張總對于未來汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展的深刻認識,即傳統(tǒng)汽車需要外部新能力的加持,才能實現(xiàn)“老樹開新花”。
當然,本輪汽車產(chǎn)業(yè)變革對于傳統(tǒng)車企而言,也并不意味著末日的到來。因為汽車硬件始終是基礎(chǔ),傳統(tǒng)車企可以基于優(yōu)勢的硬件能力,去拓展新的發(fā)展空間。記得幾年前我就曾經(jīng)講過,對于智能汽車來說,硬件是軀體、軟件是靈魂,兩者缺一不可,必須軟硬融合。如果沒有軟件只有硬件,那汽車就是行尸走肉;而如果沒有硬件只有軟件,那汽車就是孤魂野鬼。
當前傳統(tǒng)車企的最大挑戰(zhàn)在于必須自我革命,切不可只抱著硬件不放,那樣最終肯定會被淘汰,而且還會遲滯汽車產(chǎn)業(yè)整體的發(fā)展。為此,傳統(tǒng)車企應(yīng)努力打破思想上的固有觀念,充分認識到未來汽車需要獲得外部賦能,一定要積極擁抱軟件,最大化地發(fā)揮其作用,以形成汽車產(chǎn)品可持續(xù)進化的生命力。同時我想強調(diào),傳統(tǒng)車企對軟件不能采取簡單的“拿來主義”,軟件和硬件原本就是兩個不同的產(chǎn)業(yè),具有截然不同的產(chǎn)業(yè)規(guī)律和特點,企業(yè)必須綜合考慮兩者的差異,重新構(gòu)建全新的產(chǎn)品開發(fā)以及企業(yè)經(jīng)營體系。事實上,未來汽車產(chǎn)品在硬件能力的基礎(chǔ)上尋求軟件能力的加持,不只是ICT企業(yè),同樣也是汽車企業(yè)的最大機會。從這個意義上講,汽車產(chǎn)業(yè)非常需要更多的“張總們”加入,由汽車和ICT等相關(guān)領(lǐng)域的專家們共同推動產(chǎn)業(yè)的融合創(chuàng)新。
汽車生態(tài)構(gòu)建不能照搬手機分工協(xié)作需要操作系統(tǒng)理念
趙福全:由此就引出了下一個問題。在“軟件定義汽車”的背景下,汽車硬件必須與越來越多的不同軟件相互組合,同時還產(chǎn)生了一系列發(fā)揮軟件作用的新硬件,打造這些軟硬件所需的參與者遠遠多于從前,從而將會形成一個汽車產(chǎn)業(yè)大生態(tài)。所謂生態(tài),就是由很多不同而又相互聯(lián)系的參與者組成的整體,這些參與者彼此依存、缺一不可,各自從不同的角度和層面做出自己的貢獻。
嚴格來講,汽車產(chǎn)業(yè)原本就是一個生態(tài),即由整車企業(yè)、零部件供應(yīng)商及汽車經(jīng)銷商組成的基于硬件的生態(tài)。不過這與互聯(lián)網(wǎng)公司通常所講的生態(tài)并不相同,本質(zhì)上只是一條線型的產(chǎn)業(yè)鏈。在互聯(lián)網(wǎng)時代,智能手機是一個母生態(tài),在這個母生態(tài)上承載了眾多的子生態(tài);而到了物聯(lián)網(wǎng)即萬物互聯(lián)的時代,智能汽車將成為一個比智能手機更大的全新母生態(tài)。那么,當汽車產(chǎn)業(yè)成為一個載體性的母生態(tài)時,與手機產(chǎn)業(yè)的母生態(tài)相比會有何異同?這樣的汽車生態(tài)究竟應(yīng)該如何建立?請張總分享一下您的見解。
張春暉:這是一個非常好也非常難的問題。應(yīng)該說,手機產(chǎn)業(yè)有自己的特點,比如現(xiàn)在人們?nèi)粘I钪谢旧弦呀?jīng)離不開手機了,這是其構(gòu)建生態(tài)的一大優(yōu)勢。手機生態(tài)中有很多方面值得汽車產(chǎn)業(yè)學習,不過簡單地把手機生態(tài)照搬到汽車上來是行不通的。此前有段時間,不少企業(yè)都覺得手機生態(tài)已經(jīng)比較成熟了,直接將其挪到汽車上使用就可以了,這實際上是一種“偷懶”的行為。按照這樣的想法去實踐,一定做不好汽車生態(tài)。這里涉及到的問題很復雜,我想從以下幾點來談?wù)劇?/span>
第一,手機生態(tài)的產(chǎn)業(yè)鏈要比汽車簡單得多。十年前我們就曾探討過這個問題,汽車有上萬個零部件,而手機只相當于汽車上的一個小總成,汽車硬件生態(tài)遠比手機復雜。
第二,手機生態(tài)主要是應(yīng)用生態(tài),即基于APP應(yīng)用商店的生態(tài),這是一種很好的商業(yè)模式。汽車生態(tài)中也有應(yīng)用生態(tài),但應(yīng)用生態(tài)并不是汽車生態(tài)的全部。就應(yīng)用生態(tài)而言,在汽車生態(tài)的構(gòu)建中,手機應(yīng)用生態(tài)是可以有一定貢獻的。不過汽車除了應(yīng)用生態(tài)和比手機復雜的硬件生態(tài)以外,還有開發(fā)生態(tài)、服務(wù)生態(tài)等,而且這些生態(tài)要很好地發(fā)揮作用,又涉及汽車操作系統(tǒng)的問題。
在這方面,我認為汽車生態(tài)的建設(shè)不應(yīng)該走手機生態(tài)的老路。當年在手機生態(tài)上,我們就曾經(jīng)設(shè)想,能不能基于中國這個大市場,培育出我們自己的手機操作系統(tǒng),但是當時各家手機公司都覺得還有其他選擇,最后時間窗口就錯過了。
而對于汽車生態(tài),我覺得我們應(yīng)該有自信,中國有這么巨大的汽車市場,同時在智能網(wǎng)聯(lián)汽車的很多方面,尤其是站在整個城市的層面系統(tǒng)思考和探索車路協(xié)同等,中國都走在全球前列,完全有機會成為引領(lǐng)者。在這種情況下,中國企業(yè)沒有理由不發(fā)展自己的汽車操作系統(tǒng)。當然,自研操作系統(tǒng)并不意味著封閉,反而更要以開放的心態(tài),認真向別人學習,最終才能打造出一套真正有競爭力的操作系統(tǒng),進而建成一個符合中國汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展需求、體現(xiàn)中國人對未來智能汽車及相關(guān)領(lǐng)域構(gòu)想、跨界融合的汽車大生態(tài)。
第三,打造汽車生態(tài)時還需要充分考慮其價值。如果生態(tài)不能創(chuàng)造價值,就只能停留在初級階段,不可能真正商業(yè)化及持續(xù)成長,也不可能促進產(chǎn)業(yè)的繁榮發(fā)展。由于中國市場體量龐大,汽車生態(tài)的規(guī)模也必然非常巨大,因此搭建生態(tài)的過程很可能會更長、更苦。不過只要我們把生態(tài)的價值想清楚,把關(guān)鍵的內(nèi)容掌握住,前面過點苦日子也沒關(guān)系,后面一定會越來越好。
趙福全:確實如此,生態(tài)建設(shè)說到底是一個價值創(chuàng)造及分配的問題,很多“業(yè)外”參與方之所以跨界進入汽車領(lǐng)域,就是希望能夠參與汽車生態(tài)的價值創(chuàng)造并獲得相應(yīng)的回報。那么,張總認為汽車生態(tài)都有哪些價值?
張春暉:對于汽車生態(tài)的價值,需要從不同的角度來加以認識,我覺得總體上可以歸納為三個層面。
一是能夠為用戶帶來價值,使產(chǎn)品可以持續(xù)迭代進化。未來汽車產(chǎn)業(yè)會形成三種驅(qū)動力:除了數(shù)字化和智能化之外,還有一種驅(qū)動力就是年輕消費群體的需求變化。畢竟為汽車產(chǎn)品買單的是消費者,消費者喜愛并愿意購買和使用不同以往的新產(chǎn)品,這可能是產(chǎn)品和技術(shù)創(chuàng)新最重要的驅(qū)動力。因此在汽車生態(tài)的建設(shè)中,用戶是一個必須考慮進來的關(guān)鍵因素,甚至可以說,生態(tài)建設(shè)的前提就是必須給用戶帶來價值。
今后用戶在選擇汽車時,可能需要的不僅僅是可以移動的機器,而是能夠不斷學習、成長并與自己互動的機器人,或者說,用戶需要的是一個能夠越來越懂自己的伙伴。如果在產(chǎn)業(yè)生態(tài)的支撐下,用戶能夠體會到汽車產(chǎn)品越用越貼心,就會逐步建立起情感上的連接,而不只是做功能上的比較。當然,用戶價值還可以有更大的想象空間,今天我談的只是基本的方向。
二是能夠為企業(yè)帶來價值,推動產(chǎn)業(yè)快速發(fā)展和開放融合。在生態(tài)中一定要有合理的分工,而不是一個或一類主體什么都自己做。有的企業(yè)習慣于“通吃”的做法,短期看這樣效益確實有可能更高,但長期看并不利于企業(yè)自身以及產(chǎn)業(yè)的可持續(xù)發(fā)展。
三是能夠為社會帶來價值,產(chǎn)生汽車產(chǎn)業(yè)之外的影響和貢獻。汽車雖然同樣是大眾消費品,但并不像手機那樣具有高度私人化的屬性。因為汽車必須行駛在交通環(huán)境中,要確保自身及外部的安全,要受各種交通法規(guī)的監(jiān)管和節(jié)能環(huán)保法規(guī)的約束,還要為城市移動運載能力的提升做出貢獻。未來生態(tài)化的新汽車將與外部環(huán)境結(jié)合得更加廣泛、緊密,因此一定要把汽車生態(tài)建設(shè)放在城市中系統(tǒng)思考,努力為社會帶來更大的價值,進而推動人類的發(fā)展進步。
汽車產(chǎn)業(yè)已經(jīng)發(fā)展了一百多年,我覺得我們這些從“業(yè)外”進入汽車業(yè)內(nèi)的人確實可以從中學到很多。例如,汽車產(chǎn)業(yè)的風險控制做得很好,整體效率也很高。又如,汽車作為高度復雜的產(chǎn)品,其規(guī)模化非常困難,而汽車產(chǎn)業(yè)做到了把產(chǎn)品的成本控制在消費者可以接受的范圍內(nèi),同時又確保了產(chǎn)品質(zhì)量可靠、安全過硬,從而最大限度地實現(xiàn)了規(guī)?;?梢哉f,汽車產(chǎn)業(yè)是非常特殊也非常有底蘊的大產(chǎn)業(yè)。其實此前這個龐大的產(chǎn)業(yè)之所以如此成功,靠的就是產(chǎn)業(yè)內(nèi)部的分工協(xié)作。而未來汽車除了硬件之外,還會融入很多軟件,涉及軟件的分工會更復雜,方式也不同于硬件,這就對汽車產(chǎn)業(yè)的分工協(xié)作提出了更高的要求,需要建設(shè)生態(tài)以容納更多的參與者并形成更加緊密高效的合作。
我們不妨從軟件角度來梳理一下汽車生態(tài)的理想狀態(tài)。簡單地說,軟件可以分為三層。最上層是直接面向用戶的,企業(yè)必須考慮怎樣給用戶提供更好的服務(wù)。用戶要的并不是APP,而是良好的服務(wù),特別是你懂得我需要什么樣的服務(wù)。例如用戶駕車時想去吃飯,汽車能夠立即根據(jù)用戶的喜好提供餐食推薦及飯店位置,也包括其他與車、與人相關(guān)的各項服務(wù)。在上層架構(gòu)中,企業(yè)既要為用戶提供方便、好用的軟件,更要讓用戶享受到軟件背后的服務(wù)資源。
中間層是各種軟硬件服務(wù)的整合,不只限于汽車自身,未來也將包括與交通、能源和城市等相關(guān)的很多服務(wù)。對于中間層,可能整車企業(yè)更有話語權(quán),畢竟是誰的產(chǎn)品,誰就得負責整合。當然,在整車企業(yè)的統(tǒng)籌下,很多具體工作還是要由供應(yīng)鏈企業(yè)來完成。如果說此前車企的供應(yīng)鏈管理主要針對硬件,那么今后車企對于供應(yīng)鏈,既要管硬件,也要管軟件,還要管軟硬結(jié)合。
再往下一層即最底層是基礎(chǔ)軟件層。隨著人們對汽車智能化的要求越來越高,汽車的感知能力和計算能力也在不斷增強,今后汽車將搭載越來越多的傳感器和芯片。要想把新舊硬件和相關(guān)軟件系統(tǒng)地管理起來,就有賴于基礎(chǔ)軟件發(fā)揮作用。
以上三層軟件結(jié)構(gòu)只有有機地配合起來,汽車生態(tài)才能構(gòu)建起來。否則企業(yè)只能各自為戰(zhàn),或者垂直整合。而垂直整合并不具備平臺化的復制能力,很難實現(xiàn)產(chǎn)業(yè)的開放融合與快速發(fā)展。
同時,我認為每一層軟件都需要建立操作系統(tǒng)的理念。所謂操作系統(tǒng)的理念,就是要考慮分工、追求協(xié)作。如果企業(yè)什么都自己做,采取垂直整合的做法,那就不需要這種理念。而如果企業(yè)要開放融合,導入更多的外部資源,就必須按照操作系統(tǒng)的理念來思考分工協(xié)作。比如三層軟件各自應(yīng)該由哪些企業(yè)來做?每一層以誰為主、以誰為輔?這是需要站在整個產(chǎn)業(yè)的高度系統(tǒng)思考的問題。上述三層軟件的劃分,只是為了便于理解而做的簡化說明,實際情況更加復雜,不過在生態(tài)構(gòu)建的基本范疇和內(nèi)在邏輯上并沒有本質(zhì)的不同。
趙福全:這段分享非常好。張總剛才談到,當軟件在汽車上的作用越來越大即到了所謂“軟件定義汽車”的時候,硬件仍然重要,只不過軟件的融入會讓汽車產(chǎn)品發(fā)生根本性的改變,其價值更高,同時也更復雜了,將有更多的參與者加入進來,由此就產(chǎn)生了如何分工協(xié)作的問題,這是建設(shè)汽車生態(tài)的關(guān)鍵。例如用戶層的軟件設(shè)計有哪些工作?應(yīng)該由誰負責?中間層需要協(xié)同的參與者有哪些?應(yīng)該誰來主導、誰來輔助?底層基礎(chǔ)軟件又該如何打造?總體而言,汽車生態(tài)遠不是手機應(yīng)用生態(tài)那么簡單,其背后包含了大量復雜的工作,包括所有硬件和軟件的開發(fā),還包括軟硬件之間的有效組合,最終要讓軟硬件在同一架構(gòu)和平臺上高效協(xié)同,為用戶提供良好的服務(wù)和最佳的體驗。
由此可知,產(chǎn)業(yè)生態(tài)不屬于任何企業(yè)獨有,或者說,沒有任何一家或一類企業(yè)可以擁有全部生態(tài)。展望未來,企業(yè)要么選擇自我封閉,最終走向衰亡;要么選擇擁抱世界,與外部眾多伙伴一起參與生態(tài)建設(shè)。在這個過程中,各方應(yīng)共同打造分工協(xié)作的基礎(chǔ)架構(gòu),而操作系統(tǒng)就是這個基礎(chǔ)架構(gòu)的核心部分,后面我們還會詳細討論。
總之,汽車產(chǎn)業(yè)必須像手機產(chǎn)業(yè)那樣構(gòu)建生態(tài)系統(tǒng)。不過由于汽車不只有硬件生態(tài)和應(yīng)用生態(tài),還有開發(fā)生態(tài)和服務(wù)生態(tài)等,并且需要在安全、成本和質(zhì)量受控的前提下運行在復雜環(huán)境中,所以汽車的生態(tài)構(gòu)建要比手機難得多。
中國需要自研汽車操作系統(tǒng)而且應(yīng)當站位高遠
趙福全:張總提到,汽車生態(tài)建設(shè)的前期要過點苦日子。不知道您具體指的是什么?是說我們不能再依賴現(xiàn)有成熟技術(shù)而苦?還是說我們自研操作系統(tǒng)會暫時落后而苦?又或者是說各種生態(tài)建設(shè)的起步期都會非????現(xiàn)在大家普遍認為,中國在汽車智能化、數(shù)字化方面,已經(jīng)實現(xiàn)了與國外基本同步。那么,您為什么還要強調(diào)“過點苦日子”呢?
張春暉:當前中國有大市場的優(yōu)勢,同時各方面的政策也很好,特別是在汽車與城市協(xié)同方面,有很多領(lǐng)先的嘗試,因此我們在構(gòu)建汽車生態(tài)時,布局可以更系統(tǒng),空間可以更大,這也得益于此前中國在移動互聯(lián)網(wǎng)上的很多積累。
而我說“過點苦日子”,想表達的是不同的領(lǐng)域可能會有不同的困難。事實上,做任何一件很難又必須堅持做下去的事情,肯定都要吃苦。就像國內(nèi)目前做芯片的公司,雖然迎來了發(fā)展熱潮,但也一樣要過苦日子。因為把芯片做出來之后還要看別人會不會選擇及使用,這是非常現(xiàn)實的問題。
對于汽車生態(tài)而言,從表面上看,似乎每一種硬件或軟件,都可以找到現(xiàn)成的技術(shù),可是能夠真正滿足未來需求的技術(shù)又不存在,只能去創(chuàng)新探索。以汽車操作系統(tǒng)為例,有安卓系統(tǒng)可以用,還有QNX系統(tǒng)也可以用,正如芯片一樣其實有很多備選方案,直接拿過來使用似乎更容易。在這種情況下,如果國內(nèi)公司全新開發(fā)出一套操作系統(tǒng),又有多少汽車企業(yè)會使用呢?這里的苦就在于,很可能千辛萬苦把新產(chǎn)品做出來之后,別人不愿意或者說不敢嘗試使用。畢竟全產(chǎn)業(yè)的理念轉(zhuǎn)變需要一個漸進的過程,在這之前就只能先過過苦日子。當然,一旦熬過了這段苦日子,可能情況就大不一樣了。所以,我所說的苦不只是指解決關(guān)鍵技術(shù)從無到有的問題,更主要的是指我們能否把握未來產(chǎn)業(yè)的發(fā)展大勢,形成具有自身特色的推進思路,并把核心要素真正掌握在自己手里的問題。
趙福全:這里張總談到了一個重要觀點。實際上,苦日子可以分為兩種:一種是把別人現(xiàn)成的技術(shù)直接拿過來使用,這樣可以解決短痛,但又帶來了長痛,因為核心技術(shù)掌握在別人手里,有受制于人的風險,而且現(xiàn)成的技術(shù)很可能無法滿足未來產(chǎn)品顛覆性改變的需求。這等于是選擇現(xiàn)在不過苦日子而將來要過苦日子。另一種則是下定決心從頭開始,自己開發(fā)新技術(shù),不再跟跑,而是努力并跑甚至領(lǐng)跑,只有這樣才有可能搶占戰(zhàn)略先機、實現(xiàn)創(chuàng)新引領(lǐng)。這等于是選擇為了將來不過苦日子而現(xiàn)在過苦日子。
就像您談到的,目前尚無成熟的汽車操作系統(tǒng),如果基于電腦或者手機的操作系統(tǒng)來開發(fā)汽車操作系統(tǒng),肯定會更容易,但這樣的操作系統(tǒng)是否完全適合于汽車?后續(xù)又有多大的發(fā)展空間呢?這是必須提前思考清楚的重要問題。而張總認為,如果我們要把握本輪汽車產(chǎn)業(yè)重構(gòu)的歷史機遇,謀劃創(chuàng)新引領(lǐng)的百年大計,那就應(yīng)該從零做起,全力打造既適合于汽車產(chǎn)品、更適合于中國產(chǎn)業(yè)生態(tài)環(huán)境的全新操作系統(tǒng)。為此,現(xiàn)在就要過苦日子,投入大量資金,集中大量人才,堅持不懈地攻關(guān),這樣最終才能迎來美好的未來。
那么,汽車操作系統(tǒng)基于QNX等現(xiàn)有系統(tǒng)進行開發(fā)和完全從零開始重新打造,您認為這兩種方式具體有哪些不同呢?
張春暉:我個人的觀點是:第一,中國應(yīng)該有自己的汽車操作系統(tǒng)。當前,我們正處在一個最好的時代,中國有全球最大的汽車市場,而智能汽車的較量才剛剛開始,這絕不是三五年就會結(jié)束,我想至少未來十年都是黃金發(fā)展期。既然中國有如此大的市場,如此好的機會,同時時間點上也很合適,現(xiàn)在開始做一點都不晚,那我們?yōu)槭裁床蛔约鹤霾僮飨到y(tǒng)呢?中國沒有必要通過借用來解決操作系統(tǒng)的問題。除非現(xiàn)在已經(jīng)有了非常好的解決方案,那我們還可以再考慮考慮。而當前產(chǎn)業(yè)并沒有一套現(xiàn)成的操作系統(tǒng)能夠充分滿足未來新汽車的各種需求。所以,我認為中國應(yīng)該自研汽車操作系統(tǒng)。
第二,自研操作系統(tǒng)也不一定要從零開始。事實上,中國已經(jīng)有了一定基礎(chǔ),而且我們并不封閉。目前大部分企業(yè)其實都是在現(xiàn)有系統(tǒng)的基礎(chǔ)上,按照自己的需求進行集成創(chuàng)新,以充分利用別人的優(yōu)勢。例如在安卓系統(tǒng)上進行開發(fā),以及基于現(xiàn)有芯片進行系統(tǒng)集成。我想,這也是自研操作系統(tǒng)的一條合理路徑。
第三,如果從更高更廣的層面審視,自研操作系統(tǒng)還有一條重要路徑值得認真考慮。試想,十年之后我們究竟需要打造出什么樣的汽車生態(tài)呢?前面我曾提出,汽車生態(tài)必須具備三個價值:一是對用戶有價值、產(chǎn)品可進化,二是對企業(yè)有價值、產(chǎn)業(yè)可成長,三是對社會有價值、社會可進步。這樣的生態(tài)系統(tǒng)一定是屬于全社會的,需要諸多參與方共同打造,而不是掌握在一家或一類企業(yè)手里。相應(yīng)的,未來的新汽車不僅要具備單體智能,而且要基于萬物互聯(lián)得到群體智能的支持,從而充分實現(xiàn)車路協(xié)同,如魚得水一樣地運行在未來的智能交通和智慧城市系統(tǒng)中。事實上,當前不只是智能汽車在快速發(fā)展,像數(shù)字化城市、智慧城市也都在快速發(fā)展中,因此未來汽車操作系統(tǒng)不能只考慮汽車這一個端的問題。
今后,國家和產(chǎn)業(yè)應(yīng)該都會系統(tǒng)思考汽車與交通、城市的協(xié)同發(fā)展。也就是說,我們打造汽車生態(tài),一定要同時考慮車端的系統(tǒng)、道路端的系統(tǒng)和城市端的系統(tǒng),底層邏輯應(yīng)該是端云一體化的車路協(xié)同。只有這樣,才能讓新汽車真正給用戶帶來與此前完全不同的體驗升級,并且為汽車及相關(guān)產(chǎn)業(yè)的改變、城市治理水平的提升以及人類出行方式的變革,做出應(yīng)有的貢獻。
目前一些企業(yè)把實現(xiàn)汽車智能化或者汽車智慧出行作為自身使命,這個方向是正確的,不過更多的還是企業(yè)層面的考量。而新汽車實際上代表著一種新的生活方式,我們更應(yīng)該站在萬物互聯(lián)的高度去思考汽車產(chǎn)業(yè)的更大使命。在萬物互聯(lián)即物聯(lián)網(wǎng)的格局下,新汽車將成為一個巨大的載體性平臺,這個平臺將對其他很多行業(yè)產(chǎn)生很強的推動作用。新汽車究竟能夠給人類社會帶來多大改變,恐怕是我們當前想象不到的?;蛟S只能用手機作為參照:十年前人們根本想象不到今天手機的應(yīng)用場景,移動互聯(lián)網(wǎng)讓小小的手機價值倍增,并且給各行各業(yè)都帶來了巨大的變化;我想,十年后的汽車也一定會給各行各業(yè)帶來完全不同的前景,其影響很可能會超過手機,波及到城市規(guī)劃布局、交通系統(tǒng)升級、能源系統(tǒng)轉(zhuǎn)型、社會綜合治理以及我們每個人的生活。
我認為,中國建設(shè)汽車生態(tài)必須立足于能夠惠及未來十年、三十年甚至一百年,雖然目前尚處于初級階段,但我們此時就應(yīng)該進行相關(guān)思考。汽車操作系統(tǒng)也應(yīng)該從上述高度和廣度出發(fā)來創(chuàng)新打造,這就是我所說的另一條路徑。顯然,這不是一兩家企業(yè)根據(jù)自己的需求進行開發(fā)就能做好的,一定是多方參與、跨界協(xié)同才有可能做到位。因為我們不只需要考慮汽車,還需要把整個城市以及諸多相關(guān)行業(yè)和領(lǐng)域都系統(tǒng)地考慮在內(nèi),并且需要和相關(guān)政府部門共同探討。這遠遠超出了汽車產(chǎn)業(yè)的范圍,也徹底改變了操作系統(tǒng)的性質(zhì)。
趙福全:汽車產(chǎn)業(yè)究竟需要什么樣的操作系統(tǒng)?為什么不能直接使用現(xiàn)有的操作系統(tǒng),而一定要自行開發(fā)新的操作系統(tǒng)?我想這也是當前很多企業(yè)領(lǐng)軍人都在思考的重要問題。自研操作系統(tǒng)的出發(fā)點,一是要把核心技術(shù)掌控在自己手中,二是要解決現(xiàn)有操作系統(tǒng)不能滿足未來產(chǎn)業(yè)發(fā)展需求的問題。由此,現(xiàn)在很多企業(yè)、尤其是外資企業(yè)正基于現(xiàn)有的QNX或者Linux等系統(tǒng),開發(fā)新的汽車操作系統(tǒng)。這是一種先繼承、再發(fā)展的思路。
而張總剛才提出了另一種非常重要的新思路。我們首先要明確,汽車操作系統(tǒng)的作用到底是什么?將操作系統(tǒng)視為汽車自身軟硬件管理的基礎(chǔ)平臺,這是一種認識;而從智能汽車(SV)融入到智能社會中,即與智能交通(ST)、智慧城市(SC)以及智慧能源(SE)形成4S一體化的發(fā)展格局來思考,打造支撐4S統(tǒng)一管理、協(xié)同發(fā)展的操作系統(tǒng)平臺,則是另外一種完全不同的認識。
我覺得,在這方面我們真的應(yīng)該想得更遠一些,本輪汽車產(chǎn)業(yè)重構(gòu)一定會影響人類未來幾十年甚至一百年的發(fā)展大計。實際上,汽車在誕生以來的一百多年里,就一直在不斷擁抱各種各樣的新技術(shù),使自身日趨完善起來。例如之前汽車排放是不被考慮的,后來通過三元催化劑等手段來凈化尾氣,汽車就變得越來越清潔了。當然,過去汽車主要還是漸進式的改變;而本輪科技革命將徹底重塑汽車產(chǎn)品及產(chǎn)業(yè),使之發(fā)生顛覆式的改變。未來的汽車將不再是簡單的出行工具或機械產(chǎn)品,而是基于數(shù)據(jù)形成了自我進化能力的智能機器人。由于萬物互聯(lián)和數(shù)據(jù)流通,未來汽車將被賦予更多的能力,具有軟硬件融合的統(tǒng)一架構(gòu)和管理平臺,以及數(shù)據(jù)采集、通信、處理與應(yīng)用的強大能力,成為可移動的互聯(lián)節(jié)點、數(shù)據(jù)載體、計算平臺、智能終端和生活空間。此外,智能汽車與新能源汽車相結(jié)合,還將成為靈活的儲能供能單元,即移動的充電寶。未來汽車無論開到哪里,都可以根據(jù)需要隨時隨地地儲能或供能,這對于可再生能源的消納和電力系統(tǒng)的平衡意義重大。在這樣的前景下,我們再就車論車可能就太狹隘了,甚至會限制汽車產(chǎn)業(yè)潛在的發(fā)展空間。
因此我們必須思考,面向汽車產(chǎn)業(yè)邊界不斷擴展、能力持續(xù)增強的未來,什么樣的汽車操作系統(tǒng)才能既支撐汽車本身的運行,更支撐汽車與整個城市內(nèi)各種終端的互聯(lián)與協(xié)同?要知道,汽車很可能是未來城市里唯一能夠連接萬物的移動節(jié)點。隨著汽車把城市里包括道路、停車場以及住宅、學校、商場、餐飲、娛樂等各種設(shè)施和場景全部打通,整個社會都將發(fā)生根本性的改變。如果說現(xiàn)在手機作為移動智能終端,其實是人帶著機器人在移動;那么未來汽車作為移動智能終端,則將是機器人帶著人在移動。相比于手機,汽車的能力會更強大,從而可以為人類提供一個可移動的高度智能的家。
汽車操作系統(tǒng)只能在產(chǎn)業(yè)實踐中打磨和演進
趙福全:剛才張總提出,我們現(xiàn)在就應(yīng)該把未來十年、三十年甚至一百年后汽車的應(yīng)用空間與范圍盡可能想全想透,然后以此確定近期生態(tài)建設(shè)包括操作系統(tǒng)打造的目標,特別是需要打下多深多寬的“地基”。而這個“地基”建設(shè)得如何,將決定未來汽車生態(tài)這棟大樓能不能蓋得足夠高。
不過問題是,我們怎樣才能準確判斷未來汽車產(chǎn)業(yè)的邊界和內(nèi)涵?以操作系統(tǒng)為例,真的能夠覆蓋未來汽車生態(tài)的寬廣范疇嗎?又到底需要支撐汽車及其之外的多少軟硬件運行呢?如果我們想得太遠、太完美,會不會造成操作系統(tǒng)的規(guī)劃和設(shè)計過于復雜,以致難以起步?另一方面,我們不能先聚焦眼前,利用現(xiàn)有的計算機或手機操作系統(tǒng)做嫁接開發(fā),來支撐汽車產(chǎn)業(yè)當前一段時間的發(fā)展,等到我們能夠判斷未來汽車生態(tài)的具體情況再考慮打造適合的新操作系統(tǒng)嗎?此外,如果不考慮關(guān)鍵技術(shù)受制于人的風險,難道利用現(xiàn)成的操作系統(tǒng)就一定不能滿足未來產(chǎn)業(yè)生態(tài)的需求嗎?
張春暉:我覺得趙院長說得很對,我們既要有遠大的目標,更要腳踏實地地從眼前做起。尤其對于企業(yè)來說,始終要考慮盈利問題,最終還是應(yīng)該回歸商業(yè)的基本邏輯。所以,我剛才講的主要是一個解決問題的推演思路。實際上,由于不同企業(yè)的目標和能力各不相同,其所做的選擇本來也會有所不同。不可能行業(yè)中所有企業(yè)都選擇同一條路徑,而且各條路徑也都需要有企業(yè)去嘗試。比如對于操作系統(tǒng)這個“地基”,有的企業(yè)選擇打得深一些,有的企業(yè)選擇打得淺一些,還有的企業(yè)選擇暫時不做,這些情況都存在,也都有其合理性。
而我們斑馬智行的想法是這樣的:當前汽車操作系統(tǒng)已經(jīng)遠遠超出教科書上的傳統(tǒng)概念,而且其內(nèi)涵和外延還會不斷擴大。為此,必須在變化中抓住不變的要素,為日后的持續(xù)拓展奠定基礎(chǔ)。我們認為,框架性思考的能力、連接的能力以及賦能的能力,是汽車操作系統(tǒng)永遠不會改變的核心特質(zhì),其中框架性思考的能力又最為重要。
什么是框架性思考?可以理解為分層解耦的思維方式,即操作系統(tǒng)或者說產(chǎn)品研發(fā)要實現(xiàn)逐層解耦,讓更多的主體可以在不同的層面上參與標準化、模塊化的工作。如果企業(yè)已經(jīng)把這個框架的邊界想清楚了,而自身當前還沒有足夠的能力或精力做到位,那就應(yīng)當先利用別人的資源做起來。但不管有多難,這個“地基”都必須竭盡全力地建好。就是說,操作系統(tǒng)中有些內(nèi)容可以先借用外部資源做起來,但是其大框架一定要由自己定義好。而且這種框架性思考不是一成不變的,而是要根據(jù)產(chǎn)業(yè)的最新發(fā)展不斷演進。
還有一點也非常重要,我認為汽車操作系統(tǒng)其實與手機操作系統(tǒng)不同,是需要一代一代逐步優(yōu)化完善才能做出來的。未來汽車操作系統(tǒng)一定是多核分布異構(gòu)式的,其中有的核是實時的,有的核是非實時的,而且是端和云互動來處理問題的,所以操作系統(tǒng)不能只考慮端,要基于端云一體化來定義框架。同時未來數(shù)據(jù)一定是閉環(huán)的,以此支撐產(chǎn)品的快速迭代和持續(xù)進化。這同樣需要先把操作系統(tǒng)的框架搭建起來,讓各種技術(shù)在上面運行,成熟一個就替換一個,逐漸完成演進。這種模式的好處在于,新技術(shù)及其新模式可以和現(xiàn)有技術(shù)及其成熟模式進行比賽。如果能夠取勝,不僅意味著新技術(shù)本身過關(guān)了,也意味著新商業(yè)模式是可行的。
也就是說,打造汽車操作系統(tǒng)不能在溫室中培養(yǎng),也不能閉門造車,更不能自娛自樂,只有在產(chǎn)業(yè)實踐中不斷探索、逐步完善,才能最終演進出最佳的操作系統(tǒng)。在這個過程中,汽車及相關(guān)產(chǎn)業(yè)都需要加大各方面的投入,由不同的參與方完成相應(yīng)的一部分工作,并且彼此磨合,以期后續(xù)能夠協(xié)作完成更加復雜的工作。
確實,要想面向未來把汽車操作系統(tǒng),包括車路協(xié)同系統(tǒng)、城市操作系統(tǒng)等,都一步到位地考慮清楚,短期內(nèi)是很難做到的,而且這也不是某一家或幾家企業(yè)的事情。但是不能因此就不去進行當前的產(chǎn)業(yè)實踐,更不能因此就不去思考汽車操作系統(tǒng)的理想架構(gòu)。實際上,通過框架性思考完成汽車操作系統(tǒng)的頂層設(shè)計之后,局部的內(nèi)容可以由不同參與方來分別實現(xiàn),并采用迭代優(yōu)化的方式不斷演講。按照這種方式,操作系統(tǒng)就能持續(xù)完善、不斷進步,這是一個在商業(yè)實戰(zhàn)中接受錘煉、越做越好的過程。
趙福全:完全認同您這個觀點。打造汽車操作系統(tǒng)既不能沒有前瞻性,又不能過分前瞻以致于無法起步,更不能覺得不夠前瞻就裹足不前。汽車操作系統(tǒng)肯定需要投入大量的人力、物力、財力,而且其最終形成商業(yè)上的廣泛可行性恐怕尚待時日。但有一點是確定的,那就是無論大家有多少不同的想法,都需要在實踐中通過產(chǎn)生商業(yè)價值來得到檢驗。也只有在持續(xù)的實踐中,原本模糊的概念才能逐步澄清,原本欠缺的系統(tǒng)才能逐步完善。
來源:鳳凰網(wǎng)汽車