主持人趙福全：尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)、各位來(lái)賓、女士們、先生們大家下午好，受主辦方的邀請(qǐng)，我來(lái)主持今天2018中國(guó)汽車(chē)論壇下午的分論壇，聚焦汽車(chē)產(chǎn)業(yè)的變革。我是清華大學(xué)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)與技術(shù)戰(zhàn)略研究院的趙福全。很多朋友都參加了北京車(chē)展，大家都感慨萬(wàn)千。如果說(shuō)十年前的車(chē)展就看外資品牌做得如何好，五年前看自主品牌有了更大進(jìn)步，而現(xiàn)在則要看新造車(chē)勢(shì)力的產(chǎn)品進(jìn)步多快了。之前看技術(shù)、看發(fā)動(dòng)機(jī)和變速箱，展示動(dòng)力、性能和油耗，緊接著電動(dòng)車(chē)逐漸成為主流，但是這一次車(chē)展，每個(gè)人的體驗(yàn)更多來(lái)自智能網(wǎng)聯(lián)，企業(yè)更多是作為移動(dòng)服務(wù)的提供商，展示自己在整個(gè)全產(chǎn)業(yè)鏈的布局思路。
今天主辦方利用這個(gè)論壇，邀請(qǐng)了很多重量級(jí)的嘉賓來(lái)分享對(duì)于未來(lái)產(chǎn)業(yè)變革如何理解、如何應(yīng)對(duì)、如何贏得一席之地的思考。今天請(qǐng)到幾位非常重量級(jí)的嘉賓：中國(guó)汽車(chē)工業(yè)協(xié)會(huì)常務(wù)副會(huì)長(zhǎng) 董揚(yáng)，國(guó)家信息中心副主任 徐長(zhǎng)明，江鈴汽車(chē)股份有限公司總裁 范炘，小鵬汽車(chē)董事長(zhǎng) 何小鵬，深圳航盛電子股份有限公司總裁 楊洪，大家掌聲歡迎。
下面正式進(jìn)入我們論壇討論環(huán)節(jié)?？梢哉f(shuō)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)很有意思，如果我們把現(xiàn)在的產(chǎn)業(yè)定義在3.0時(shí)代的話，那么1.0時(shí)代是一個(gè)企業(yè)發(fā)明了汽車(chē)，福特的車(chē)走進(jìn)千家萬(wàn)戶，后來(lái)很多企業(yè)造車(chē)，豐田、大眾包括今天的吉利、長(zhǎng)城，都是在這種情況下誕生的企業(yè)，2.0時(shí)代就是一個(gè)產(chǎn)業(yè)造汽車(chē)，而今天進(jìn)入了3.0時(shí)代，簡(jiǎn)單的會(huì)造車(chē)就遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠了，還得會(huì)用車(chē)，說(shuō)明汽車(chē)產(chǎn)業(yè)進(jìn)入了一個(gè)多個(gè)產(chǎn)業(yè)造汽車(chē)、用汽車(chē)的時(shí)代。在這種情況下，電動(dòng)化和智能化的大方向是清楚的，但是路徑不同，再加上時(shí)間表，可能就不清楚了。今天我們將與大家一起探討汽車(chē)產(chǎn)業(yè)路在何方。
首先第一個(gè)熱身話題，每個(gè)人談?wù)剠⒓咏衲瓯本┸?chē)展的感覺(jué)，認(rèn)為看點(diǎn)在哪。首先從董揚(yáng)會(huì)長(zhǎng)開(kāi)始。
董揚(yáng)：昨天上午去了三個(gè)企業(yè)展臺(tái)，陪萬(wàn)鋼主席轉(zhuǎn)了幾個(gè)地方還不算認(rèn)真看，北京車(chē)展我一般看三個(gè)半天。看了之后，我感覺(jué)只有一點(diǎn)，中國(guó)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新的時(shí)代來(lái)了，以前大家老抱怨憑什么都不會(huì)，現(xiàn)在是真正在干，也能夠展示出來(lái)。不管去哪家企業(yè)，仔細(xì)看都能看出很多好東西，這就是一個(gè)群起創(chuàng)新技術(shù)發(fā)展的時(shí)代。 最近，中美貿(mào)易摩擦，中興被美國(guó)政府打了一下子，不管冤不冤，大家比較警覺(jué)，說(shuō)汽車(chē)會(huì)不會(huì)有問(wèn)題，我覺(jué)得看完今年的車(chē)展后就比較有信心，摩擦肯定有，但是這么大的汽車(chē)產(chǎn)業(yè)，中國(guó)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)從汽車(chē)大國(guó)走向汽車(chē)強(qiáng)國(guó)是沒(méi)有問(wèn)題的。
主持人趙福全：董揚(yáng)會(huì)長(zhǎng)作為改革開(kāi)放后的第一批大學(xué)生，一直做產(chǎn)業(yè)管理，后來(lái)又經(jīng)營(yíng)企業(yè)，后來(lái)又作為行業(yè)領(lǐng)袖，他說(shuō)中國(guó)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)春天來(lái)了，那就是真的，所以應(yīng)該說(shuō)要相信我們的創(chuàng)新終于開(kāi)始見(jiàn)成果了。下面聽(tīng)聽(tīng)徐長(zhǎng)明主任的觀點(diǎn)。
徐長(zhǎng)明：昨天去車(chē)展看了一天，看到下午兩點(diǎn)，早晨起個(gè)大早參加北汽的發(fā)布會(huì)，有兩點(diǎn)感受。汽車(chē)新四化里面有三化在會(huì)展上已經(jīng)非常明顯，電動(dòng)化、智能化和網(wǎng)聯(lián)化，這三個(gè)在車(chē)展上表現(xiàn)非常明顯，這是一個(gè)非常大變化，以往還沒(méi)有，這一屆特別明顯，這是第一點(diǎn)體會(huì)。第二個(gè)體會(huì)，汽車(chē)行業(yè)真正競(jìng)爭(zhēng)的時(shí)代要來(lái)臨了，因?yàn)槠?chē)總是有門(mén)檻，比如要申請(qǐng)汽車(chē)牌照，我估計(jì)怎么也得“掉幾斤肉”才能申請(qǐng)到，現(xiàn)在還在排隊(duì)。而現(xiàn)在我覺(jué)得充分競(jìng)爭(zhēng)的時(shí)代真的是到來(lái)了，主要表現(xiàn)在新能源和造車(chē)新勢(shì)力，有好幾個(gè)都沒(méi)有拿到牌照，但是樣車(chē)都做出來(lái)了。每一家企業(yè)對(duì)汽車(chē)有不同的理解，我覺(jué)得將來(lái)總有一些會(huì)成為非常大的、跟現(xiàn)在主流企業(yè)差不多規(guī)模的企業(yè)，現(xiàn)在他們之間的競(jìng)爭(zhēng)就非常激烈。我覺(jué)得下一步我們的競(jìng)爭(zhēng)，傳統(tǒng)企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)雖然也比較激烈，但是我覺(jué)得競(jìng)爭(zhēng)更激烈在新能源汽車(chē)，而且傳統(tǒng)汽車(chē)競(jìng)爭(zhēng)不加大的話也是有危險(xiǎn)，這些新能源車(chē)的水平在迅速的提高。
主持人趙福全：謝謝徐主任！應(yīng)該說(shuō)通過(guò)這次車(chē)展可以明顯感覺(jué)到電動(dòng)化、網(wǎng)聯(lián)化、智能化的時(shí)代已經(jīng)到來(lái)，反過(guò)來(lái)說(shuō)也是在三化上的競(jìng)爭(zhēng)更激烈了，尤其在電動(dòng)化方面，每家車(chē)企各有差異。如果說(shuō)15年、20年前吉利、奇瑞剛起步的時(shí)候，更多是跟在人家后面追，而如今新興企業(yè)已經(jīng)有自己的玩法了，傳統(tǒng)車(chē)企肯定有壓力，范總你怎么看？
范炘：車(chē)展給了我們機(jī)會(huì)去了解趨勢(shì)，很明顯今年自主品牌整體成熟度都比往年有了大幅度的提升，可以看到自主品牌的進(jìn)步，但是同時(shí)我們也看到國(guó)際品牌這一次也加大力度在這種智慧車(chē)和電動(dòng)車(chē)方面的展示，象征未來(lái)中國(guó)的汽車(chē)市場(chǎng)會(huì)越來(lái)越激烈。相對(duì)來(lái)講，不管是作為傳統(tǒng)車(chē)企還是新勢(shì)力，不光是一個(gè)技術(shù)問(wèn)題，電動(dòng)化和智能化只是一個(gè)工具，最重要是找到一個(gè)好的場(chǎng)景來(lái)解決顧客的痛點(diǎn)，這會(huì)形成很多的商業(yè)模式。我們從今年的車(chē)展看到，未來(lái)的競(jìng)爭(zhēng)快要開(kāi)始了。
主持人趙福全：謝謝范總，如果說(shuō)五年前做電動(dòng)車(chē)是自?shī)首詷?lè)，但如今外資企業(yè)也在這方面發(fā)力了，所以競(jìng)爭(zhēng)不再是我們自主品牌之間的簡(jiǎn)單小打小鬧。中國(guó)三千萬(wàn)輛的市場(chǎng)加上電動(dòng)車(chē)機(jī)會(huì)之大，大家對(duì)于市場(chǎng)的戰(zhàn)略性布局已經(jīng)全面打開(kāi)，雖然我們自主品牌有進(jìn)步，產(chǎn)品有大幅度提升，但是外資企業(yè)已經(jīng)摩拳擦掌，現(xiàn)實(shí)很骨感。下面請(qǐng)小鵬汽車(chē)的何總談一談感受。
何小鵬：前面三位嘉賓已經(jīng)講得很好，基本上把主要內(nèi)容講完了，我就補(bǔ)充兩點(diǎn)。第一感覺(jué)，這一次車(chē)展的感覺(jué)就是以前我們都會(huì)看一些進(jìn)口的好車(chē)，但是現(xiàn)在那里的人流已經(jīng)很小，都聚焦到民營(yíng)企業(yè)的電動(dòng)汽車(chē)展。我看車(chē)展看一對(duì)，就是男朋友和女朋友，他們看車(chē)一般是有比較強(qiáng)烈的購(gòu)買(mǎi)傾向，如果兩三個(gè)男的拿著手機(jī)是看美女的。第二個(gè)感覺(jué)，因?yàn)槲沂墙?jīng)歷過(guò)互聯(lián)網(wǎng)的千團(tuán)大戰(zhàn)，現(xiàn)在有種感覺(jué)就是新造車(chē)勢(shì)力花的錢(qián)是蠻多的，從我們過(guò)去的時(shí)間經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，前面的一兩年大家為了打品牌，實(shí)際來(lái)說(shuō)還沒(méi)有進(jìn)入到這個(gè)市場(chǎng)，最重要是要看后年及以后的車(chē)展，中國(guó)新的民營(yíng)企業(yè)和原來(lái)的國(guó)有企業(yè)在車(chē)展里的表現(xiàn)還會(huì)不會(huì)延續(xù)，我覺(jué)得這個(gè)是非常關(guān)鍵的?，F(xiàn)在是剛剛開(kāi)始，從我角度來(lái)看，花錢(qián)的速度還是比我想象的要大一點(diǎn)，因?yàn)檐?chē)展還是花銷(xiāo)不菲的。
主持人趙福全：大家給何總一點(diǎn)掌聲。何總沒(méi)露面之前我沒(méi)見(jiàn)過(guò)他，他一開(kāi)始把清華的學(xué)生推出來(lái)做幕前，他做幕后的。我關(guān)注的是新造車(chē)企業(yè)的新品牌，到底有哪些痛點(diǎn)滿足消費(fèi)者的需求，這個(gè)是一個(gè)巨大的變化。我就想問(wèn)，為什么小鵬汽車(chē)不參展呢？實(shí)際你們有沒(méi)有注意到，何總不是說(shuō)今年怎么樣，他已經(jīng)擔(dān)心明后年。不僅僅是今天紅旗飄飄，如何保證明天彩旗不倒，這就是老板，我的理解沒(méi)錯(cuò)吧？
何小鵬：因?yàn)槲易銎髽I(yè)是做一個(gè)慢企業(yè)，我過(guò)去企業(yè)做了13年，我覺(jué)得車(chē)比互聯(lián)網(wǎng)還要難，要把體系做扎實(shí)，要把效率做起來(lái)，我們4月26號(hào)在全球移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)有一個(gè)參展，我們作為會(huì)議唯一一家汽車(chē)贊助商。我們今天第一次開(kāi)始賣(mài)車(chē)，現(xiàn)在兩個(gè)小時(shí)，付了不可退的定金差不多有一千臺(tái)了。我認(rèn)為從車(chē)廠的角度來(lái)看，今年我們進(jìn)入到北京車(chē)展，它很難形成全場(chǎng)的矚目，因?yàn)橛泻廊A品牌和概念車(chē)。如果我們真正想交付，從性價(jià)比來(lái)看，我們要做AI汽車(chē)，我們?cè)诳萍甲畲蟮恼箷?huì)去做展覽，我相信在那里做展覽，我們可以賣(mài)出幾千臺(tái)，這種效果比一個(gè)車(chē)展效果可能好很多倍。等我們慢慢把品牌逐漸積累的時(shí)候，因?yàn)槠放品e累到一個(gè)厚度上，你在北京車(chē)展或者上海車(chē)展去做，它會(huì)高很多倍，先把調(diào)子拉起來(lái)再把品牌做起來(lái)。這是我的一點(diǎn)看法。
主持人趙福全：事實(shí)上我也覺(jué)得不可思議，車(chē)展上每家企業(yè)都參展，這是一個(gè)絕佳的宣傳機(jī)會(huì)，反過(guò)來(lái)小鵬汽車(chē)不參展。何總說(shuō)要先干后說(shuō)，要干就刷屏，如果不能引起那么高的關(guān)注度，我就先賣(mài)車(chē)，這樣做到幾千臺(tái)甚至幾萬(wàn)臺(tái)的時(shí)候再搞一個(gè)大的展覽來(lái)做宣傳，這是我的理解，互聯(lián)網(wǎng)思維。
董揚(yáng)：我猜是另外一個(gè)原因，因?yàn)楸本┸?chē)展沒(méi)地。北京車(chē)展搞到現(xiàn)在，新館只有十萬(wàn)平方米，連個(gè)機(jī)床展都放不下，國(guó)際上大的展覽都是二十萬(wàn)平方米，上海展館是四十萬(wàn)平方米，所以在北京這個(gè)地方，一位難求，車(chē)展是沒(méi)地，所以我認(rèn)為是這個(gè)原因，給趙總主持添一點(diǎn)波瀾。
主持人趙福全：董會(huì)長(zhǎng)作為行業(yè)領(lǐng)袖，下一次博客可以解釋下這個(gè)問(wèn)題。我認(rèn)為做企業(yè)不能隨波就勢(shì)，應(yīng)該有自己的主見(jiàn)，這就是小鵬的獨(dú)特之處。那好，下面我們聽(tīng)聽(tīng)楊洪的觀點(diǎn)。航盛作為零部件企業(yè)也參加車(chē)展了，但也沒(méi)去零部件展，能不能給大家分享零部件展的情況。
楊洪：大家好，很高興參加今天的論壇，零部件在車(chē)展的位置一般都是比較偏，我們前幾屆也是有獨(dú)立的展臺(tái)，但是基本上沒(méi)有受到關(guān)注，所以今年跟小鵬一樣，我們是自己在酒店開(kāi)了一個(gè)自己的專(zhuān)場(chǎng)，精準(zhǔn)地把我們的客戶、把關(guān)注我們的專(zhuān)家請(qǐng)到現(xiàn)場(chǎng)，舉辦了一個(gè)我們所有的最新三電技術(shù)、車(chē)聯(lián)網(wǎng)技術(shù)和自動(dòng)駕駛技術(shù)的發(fā)布會(huì)，也有實(shí)物展示。車(chē)展對(duì)于我們汽車(chē)人或者汽車(chē)零部件企業(yè)，尤其是汽車(chē)電子企業(yè)都是非常關(guān)注的，但是確實(shí)這個(gè)位置很難求，或者拿到的位置不合適。今年我關(guān)注兩點(diǎn)，一個(gè)是自主品牌在這些年的成長(zhǎng)應(yīng)該說(shuō)一年比一年好，尤其在智能網(wǎng)聯(lián)和電動(dòng)化。昨天我們?nèi)タ戳思t旗H5，因?yàn)榧t旗H5這套系統(tǒng)是和我們的團(tuán)隊(duì)一起打造的。今天我也看了前五個(gè)自主品牌排名，紅旗上午是排到了第一，而且占了40%的點(diǎn)擊率。我感覺(jué)到作為一個(gè)供應(yīng)商，為我們的客戶一起打造紅旗這個(gè)自主品牌，我感覺(jué)到很榮耀。其實(shí)在網(wǎng)聯(lián)智能化方面，航盛這些年在國(guó)家的產(chǎn)業(yè)政策引導(dǎo)下，我們不管在跟合資品牌還是自主品牌都進(jìn)行了很多的同步開(kāi)發(fā)，包括江陵、小鵬在內(nèi)，也包括上汽、長(zhǎng)安、北汽、北京現(xiàn)代，車(chē)與車(chē)連接、車(chē)與人連接的交互體驗(yàn)都很好，我認(rèn)為快的話明年可能百分之八九十的車(chē)都會(huì)在網(wǎng)聯(lián)上實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)化。
主持人趙福全：謝謝楊總！應(yīng)該說(shuō)我們直觀看到的是產(chǎn)品的進(jìn)步，但是真正支撐我們產(chǎn)品發(fā)展的是零部件企業(yè)，我們70%的零部件是買(mǎi)來(lái)的，90%的問(wèn)題源自零部件。零部件決定著技術(shù)，決定著產(chǎn)能的布局，所以航盛還是很不容易的。航盛給國(guó)內(nèi)外企業(yè)都在供貨，事實(shí)上也在看車(chē)企的進(jìn)步，我感覺(jué)到紅旗確實(shí)進(jìn)步還是蠻大的，我們要給點(diǎn)時(shí)間、給點(diǎn)機(jī)會(huì)讓他們成長(zhǎng)，相信董會(huì)長(zhǎng)講的，我們會(huì)有更大的進(jìn)步。
下面我們就來(lái)真正討論一下，產(chǎn)業(yè)在重塑在變革，到底我們這種產(chǎn)業(yè)重構(gòu)、這種格局會(huì)發(fā)生哪些變化？在這種格局變化下，傳統(tǒng)車(chē)企和新入車(chē)企會(huì)發(fā)生哪些變化，外資企業(yè)和本土企業(yè)又給發(fā)生哪些變化？中國(guó)汽車(chē)市場(chǎng)在世界上的地位僅僅是規(guī)模嗎？我們?yōu)槭裁丛谖磥?lái)移動(dòng)出行上引領(lǐng)這種變化？首先有請(qǐng)董會(huì)長(zhǎng)談?wù)勏敕ā?/span>
董揚(yáng)：我先回答趙院長(zhǎng)問(wèn)的最后一個(gè)問(wèn)題，就是中國(guó)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)能不能夠引領(lǐng)世界汽車(chē)產(chǎn)業(yè)。之前要是問(wèn)到這個(gè)問(wèn)題，大家?guī)缀鯐?huì)得一致結(jié)論，至少現(xiàn)在還沒(méi)有。但我想說(shuō)現(xiàn)在就有結(jié)論。為什么？因?yàn)橹袊?guó)現(xiàn)在汽車(chē)有2900萬(wàn)產(chǎn)量，接近世界三分之一，我們至少創(chuàng)造出兩種產(chǎn)品，現(xiàn)在在世界上是獨(dú)一無(wú)二的：第一個(gè)是小型SUV。去年我曾經(jīng)預(yù)測(cè)說(shuō)中國(guó)的SUV可能超過(guò)轎車(chē)，可惜沒(méi)達(dá)到，但是今年很可能。為什么中國(guó)的小型SUV銷(xiāo)量這么好？實(shí)際上中國(guó)小型SUV的市場(chǎng)和技術(shù)特征與國(guó)際上的SUV都不一樣，國(guó)際上比較早的SUV是全尺寸，是七座，4×4，帶大梁，這是經(jīng)典的SUV。后來(lái)出現(xiàn)引領(lǐng)潮流的本田CR-V，再到歐洲出了跨界，實(shí)際上是轎車(chē)和小SUV的變種。中國(guó)誤打誤撞，長(zhǎng)城拿皮卡改造了一個(gè)小SUV，基本上沒(méi)有4×4，只有4×2，這是最早的哈佛。后來(lái)大家逐漸沿著這條路走，互相學(xué)習(xí)又互相抄襲，又一起培養(yǎng)市場(chǎng)，結(jié)果就培養(yǎng)出一個(gè)中國(guó)市場(chǎng)的小SUV。這個(gè)SUV表面上看起來(lái)和國(guó)外小一點(diǎn)的SUV差不多，但是價(jià)格比國(guó)外的SUV便宜得多。在國(guó)際市場(chǎng)上，同一平臺(tái)的轎車(chē)和SUV能差20%的價(jià)格，但是中國(guó)不同，你花一輛轎車(chē)的價(jià)格可以買(mǎi)一輛SUV。4×4不見(jiàn)得做得到，但至少車(chē)高一點(diǎn)，視線清楚點(diǎn)，放東西多一點(diǎn)，它有很多優(yōu)點(diǎn)，就出了這么一個(gè)市場(chǎng)。今年SUV還是增長(zhǎng)率最快的一個(gè)產(chǎn)品，這個(gè)產(chǎn)品和國(guó)際上是不一樣的，它的市場(chǎng)需求和產(chǎn)品本身的構(gòu)成特征都有差異。
第二個(gè)差異就更大了，是小MPV，類(lèi)似五菱宏光。這輛車(chē)來(lái)源于小面包車(chē)，后來(lái)引進(jìn)小面之后，小面給農(nóng)村用。首先中國(guó)沒(méi)有嚴(yán)格的輕四輪的限制，這種車(chē)什么都能做，拉的東西越來(lái)越多，車(chē)子就越來(lái)越大，改掉了原來(lái)發(fā)動(dòng)機(jī)技術(shù)上的弱點(diǎn)，就形成一個(gè)中國(guó)的市場(chǎng)，而且價(jià)格特別便宜。我認(rèn)為中國(guó)的小MPV是走向市場(chǎng)、走向世界的第一個(gè)重要車(chē)型。為什么？因?yàn)樗侨珖?guó)做性價(jià)比最好的車(chē)型。所以我覺(jué)得，中國(guó)2900萬(wàn)輛的市場(chǎng)，完全不引領(lǐng)是做不到的，將來(lái)也能引領(lǐng)。比如說(shuō)中國(guó)現(xiàn)在生產(chǎn)和銷(xiāo)售的電動(dòng)大巴占全球的90%以上，這方面我們已經(jīng)在引領(lǐng)了，我們制定出來(lái)的電動(dòng)大巴的安全標(biāo)準(zhǔn)就是世界標(biāo)準(zhǔn)，因?yàn)槲覀儜?yīng)用大、考慮全。又比如說(shuō)，全世界客車(chē)都沒(méi)有橫向碰撞和側(cè)向碰撞，將來(lái)我們有理由相信，在電動(dòng)車(chē)和智能網(wǎng)聯(lián)的某些方面，我們還會(huì)引領(lǐng)，但是中國(guó)人不可能包攬?zhí)煜拢魏我粐?guó)在汽車(chē)產(chǎn)業(yè)都不要包打天下，將來(lái)如果有人告訴你所有汽車(chē)都是中國(guó)最好。
主持人趙福全：大家給董會(huì)長(zhǎng)掌聲表示感謝。事實(shí)上，董會(huì)長(zhǎng)從他的角度判斷，不是說(shuō)我們未來(lái)能不能引領(lǐng)的問(wèn)題，實(shí)際上有些東西我們就在引領(lǐng)，可能有些技術(shù)我們沒(méi)做到引領(lǐng)，但是因?yàn)橹袊?guó)消費(fèi)者最終要什么，中國(guó)人最了解，而且我們中國(guó)人能夠把很多西方東西有效的改造，滿足中國(guó)13億人的出行，SUV和小面也是最典型的例子，小SUV在未來(lái)可能會(huì)大行其道。尤其在背后有了標(biāo)準(zhǔn)的引領(lǐng)，就一定會(huì)有技術(shù)的引領(lǐng)，但是我們不要指望著都引領(lǐng)，美國(guó)沒(méi)有做到，豐田也沒(méi)有做到，所以不要指望中國(guó)企業(yè)方方面面都引領(lǐng)。徐主任您怎么看，產(chǎn)業(yè)重構(gòu)下路在何方？
徐長(zhǎng)明：我談?wù)劯?jìng)爭(zhēng)格局，我覺(jué)得這個(gè)題目也很熱。我就闡述一個(gè)看法，我覺(jué)得三個(gè)因素導(dǎo)致我們未來(lái)產(chǎn)業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)格局會(huì)發(fā)生巨大的變化：第一個(gè)是新四化的引領(lǐng)再加一個(gè)新零售，就會(huì)導(dǎo)致不同企業(yè)在這些方面的發(fā)力不一樣，原來(lái)的優(yōu)勢(shì)就不一樣，導(dǎo)致有些企業(yè)在新四化、新零售走在前面，相對(duì)優(yōu)勢(shì)就會(huì)出來(lái)了，所以相對(duì)優(yōu)勢(shì)變化就導(dǎo)致競(jìng)爭(zhēng)格局變化，這是第一個(gè)因素。最近有的企業(yè)在這方面的動(dòng)作特別大，但有的企業(yè)還沒(méi)有什么動(dòng)作，而消費(fèi)者又非常接受新四化的模式。
第二個(gè)因素就是最近總書(shū)記提到的汽車(chē)關(guān)稅下調(diào)和對(duì)外開(kāi)放，不知道關(guān)稅下調(diào)幅度有多大，反正力度不會(huì)小。我們并不擔(dān)心關(guān)稅下調(diào)，比如說(shuō)會(huì)進(jìn)口車(chē)大量涌入中國(guó)，這個(gè)可能性不太大。國(guó)產(chǎn)和進(jìn)口的比例不太會(huì)有大的變化，但對(duì)競(jìng)爭(zhēng)格局肯定會(huì)有比較大的影響，比如跟雷克薩斯在同一競(jìng)爭(zhēng)線上的豪華品牌就得有變化，最簡(jiǎn)單就得降價(jià)。我們研究了如果關(guān)稅下降10%，價(jià)格就能下降7-8%，如果關(guān)稅下降5%，那就是4%左右。也就是說(shuō)一旦關(guān)稅下調(diào)，跟雷克薩斯競(jìng)爭(zhēng)的豪華品牌售價(jià)就得相應(yīng)跟著落，，而這種影響也會(huì)相應(yīng)傳遞到普通的合資品牌，但是總體上關(guān)稅的下降后國(guó)產(chǎn)和進(jìn)口的比例關(guān)系不會(huì)有大的變化，但是對(duì)個(gè)別企業(yè)的影響影響會(huì)比較大，這就叫競(jìng)爭(zhēng)格局了。還有股比放開(kāi)，我看見(jiàn)文件到2022年。放開(kāi)之后有合資品牌的車(chē)企的利潤(rùn)下降，這是不言而喻，沒(méi)有合資企業(yè)的相對(duì)就比較好，比如吉利、長(zhǎng)城這些企業(yè)的優(yōu)勢(shì)就會(huì)上升。這就是政策帶來(lái)一個(gè)相對(duì)的變化，所以這是政策帶來(lái)的。
第三個(gè)我覺(jué)得我們國(guó)家特有的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)。美國(guó)是三大公司、日本是三個(gè)大的還有幾個(gè)小的企業(yè)、德國(guó)三大、法國(guó)兩個(gè)，韓國(guó)就一個(gè)獨(dú)大，這種產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)下，一般的事情帶來(lái)的沖擊和變化比較小，大家都不積極，比如美國(guó)的新四化都不積極，沒(méi)有變化。但是在中國(guó)不同，像通用和大眾在中國(guó)每年的銷(xiāo)量已經(jīng)接近兩百萬(wàn)輛，另外銷(xiāo)量超過(guò)百萬(wàn)輛的企業(yè)也有八個(gè)，還有一個(gè)在長(zhǎng)尾的曲線上N多個(gè)20萬(wàn)以下的企業(yè)，只要什么因素能帶來(lái)銷(xiāo)量上漲和競(jìng)爭(zhēng)力上升，他們就會(huì)做，大企業(yè)不做也不行。有那么多企業(yè)積極性去做，所以到底未來(lái)會(huì)變成什么樣的格局我現(xiàn)在不敢說(shuō)，但是一定會(huì)發(fā)生巨大的變化?，F(xiàn)在很有優(yōu)勢(shì)的企業(yè)不跟進(jìn)市場(chǎng)的形勢(shì)，有些小的企業(yè)就會(huì)冒出來(lái)，我覺(jué)得我們未來(lái)國(guó)家的競(jìng)爭(zhēng)格局，從最近的幾個(gè)動(dòng)作來(lái)看，傳統(tǒng)汽車(chē)企業(yè)舒服的日子至少?zèng)]有那么舒服，而難受的日子開(kāi)始來(lái)臨了，不像之前那么容易。
主持人趙福全：謝謝徐主任！我們的話題從新四化能引起多大的格局變化開(kāi)始，一直談到股比放開(kāi)和關(guān)稅下調(diào)帶來(lái)的格局變化。未來(lái)中國(guó)的汽車(chē)產(chǎn)業(yè)不缺挑戰(zhàn)、不缺故事，像小鵬汽車(chē)已經(jīng)賣(mài)了一千多臺(tái)，我們還有N多個(gè)這種企業(yè)。中國(guó)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)未來(lái)一定是個(gè)血淋淋的競(jìng)爭(zhēng)市場(chǎng)，但是誰(shuí)勝出真的很難說(shuō)，范總你怎么看產(chǎn)業(yè)格局？
范炘：我還記得我頭一會(huì)到長(zhǎng)安福特是2003年，當(dāng)時(shí)有一個(gè)數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)：各種品牌加起來(lái)是一千多個(gè)，如果我還沒(méi)記錯(cuò)，到目前為止只剩下一百多個(gè)。隨著一些新勢(shì)力加進(jìn)去，未來(lái)這幾年無(wú)論是市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的關(guān)系，還是政策法規(guī)的變動(dòng)，我相信還有另外一波的整合，而這一波整合最后結(jié)果就是最后勝者會(huì)勝出，包括傳統(tǒng)車(chē)企或者是新勢(shì)力都會(huì)有，但是一定會(huì)有一個(gè)整合。中國(guó)市場(chǎng)雖然大，但實(shí)際上日子已經(jīng)不那么舒服了，尤其在乘用車(chē)領(lǐng)域已經(jīng)是廝殺得血淋淋的，而且現(xiàn)在也有越來(lái)越多的人進(jìn)入商用車(chē)這個(gè)領(lǐng)域，整個(gè)競(jìng)爭(zhēng)態(tài)勢(shì)會(huì)遠(yuǎn)比過(guò)去更加激烈。但我想說(shuō)新造車(chē)勢(shì)力加入競(jìng)爭(zhēng)是一件好事情，就像一百多年前，汽車(chē)產(chǎn)業(yè)在當(dāng)時(shí)是新創(chuàng)產(chǎn)業(yè)，也有很積極創(chuàng)新的精神，只不過(guò)日子久了大家忘了?，F(xiàn)在有這些新造車(chē)勢(shì)力加入是提醒大家，尤其是提醒汽車(chē)產(chǎn)業(yè)的老朋友們，不要忘了一百多年前汽車(chē)產(chǎn)業(yè)是這樣拼出來(lái)了，是新創(chuàng)產(chǎn)業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)拼出來(lái)的，怎么再找回那個(gè)精神，包括中國(guó)改革開(kāi)放四十年也是新創(chuàng)的精神，怎么把新創(chuàng)精神結(jié)合到傳統(tǒng)的優(yōu)勢(shì)，傳統(tǒng)的產(chǎn)業(yè)還是傳統(tǒng)的企業(yè)，可以跟新創(chuàng)勢(shì)力形成一個(gè)合作的關(guān)系，而不是一個(gè)零和的關(guān)系?，F(xiàn)在的車(chē)企比如福特和通用已經(jīng)廝殺了一百多年，但是它實(shí)際上還是有很多合作，甚至于說(shuō)在商用的業(yè)務(wù)模式等等，說(shuō)不定都會(huì)有形成新的業(yè)務(wù)模式。
主持人趙福全：謝謝范總！福特和通用拼搏了一百多年，既合作又競(jìng)爭(zhēng)。中國(guó)這么一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)非常激烈的市場(chǎng)，何總你為什么還投入那么多？你在IT市場(chǎng)掙的那么多錢(qián)都往汽車(chē)上砸，你是不知道水有多深，你還是明知山有虎，偏向虎山行？
何小鵬：首先我覺(jué)得每個(gè)企業(yè)家都會(huì)一直在找讓自己更興奮的事情，現(xiàn)在汽車(chē)行業(yè)正在發(fā)生巨大的變局，有幾個(gè)很明顯的變化：第一，政策變得越來(lái)越開(kāi)放了，這是好事；第二，能源的變化。我們大家都知道，能源的變化不光是電動(dòng)，還有數(shù)據(jù)也是一種能源；第三，互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域叫做人口紅利，而在汽車(chē)領(lǐng)域就叫汽車(chē)紅利。第四，資本的變化?，F(xiàn)在不算政府給的，我們都可以拿到一百到兩百億人民幣的投資。有很多人說(shuō)了一個(gè)很大的數(shù)字但是是政府給的錢(qián)，那個(gè)不算股權(quán)投資。
另外，我覺(jué)得最重要的有三點(diǎn)變化：第一個(gè)是科技帶來(lái)的變化。如果這個(gè)科技帶來(lái)的變化是材料學(xué)、是來(lái)自于基礎(chǔ)的硬件學(xué)，我肯定不敢去做這個(gè)事情。因?yàn)槲矣X(jué)得在中國(guó)，不管是軟件還是硬件的基礎(chǔ)體系做得不是很好，包括最近中興的事情，但是中國(guó)做軟件的基礎(chǔ)底層還是不錯(cuò)的，做應(yīng)用的整合是更強(qiáng)的，這是一個(gè)新的機(jī)會(huì)。以前的手機(jī)如果沒(méi)有智能操作系統(tǒng)，沒(méi)有智能的交互，根本就不可能做出移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，而今天大家都會(huì)用汽車(chē)產(chǎn)品內(nèi)容服務(wù)，那是因?yàn)檫^(guò)去沒(méi)有人把它做到一定程度，所以我覺(jué)得技術(shù)的變化是一個(gè)很大的作用。第二個(gè)就是一個(gè)消費(fèi)行為。進(jìn)入汽車(chē)行業(yè)之前，我去觀察地下停車(chē)場(chǎng)都停的什么車(chē)，我發(fā)現(xiàn)基本都是十五萬(wàn)到二十萬(wàn)的合資品牌車(chē)。以前所有人告訴我，汽車(chē)最重要的就是品牌。而如今一個(gè)新品牌誕生的可能性高了許多，但不是說(shuō)肯定有機(jī)會(huì)，只是多了一點(diǎn)。消費(fèi)行為的變化變成了出行的變化，我覺(jué)得十年里一定會(huì)出現(xiàn)，而且中國(guó)一定是全球最快的。這一系列導(dǎo)致的變化就讓中國(guó)的整車(chē)廠商在未來(lái)進(jìn)一步整合，有少數(shù)會(huì)變成很大很強(qiáng)的，中國(guó)廠商可能會(huì)并購(gòu)走出海外，比如通過(guò)印度先走出去。第三個(gè)就是中國(guó)廠商一定會(huì)從制造到制造+出行。這些變化使整個(gè)市場(chǎng)的空間足夠大，所以我覺(jué)得它是一個(gè)長(zhǎng)期的分多步走的過(guò)程，我們就想在里面找自己的道路，把自己的道路走扎實(shí)，大家都有機(jī)會(huì)，就看誰(shuí)的耐力好，誰(shuí)肯做真正扎實(shí)的研發(fā)，我覺(jué)得就有部分企業(yè)做到這一點(diǎn)。
主持人趙福全：謝謝何總給大家分享了為什么他在IT做了那么多錢(qián)，然后拿著這些錢(qián)去翹動(dòng)了更多資本投入汽車(chē)的原因。另外，何總也分享了他跟我們不一樣，他追求的是創(chuàng)業(yè)有刺激，但是更主要的是汽車(chē)有紅利，有量的紅利，更有資本的紅利，這是我們傳統(tǒng)造是沒(méi)有認(rèn)識(shí)到的，而且他更意識(shí)到汽車(chē)的技術(shù)不是簡(jiǎn)單的從科學(xué)的角度來(lái)解決，更多的是集成式創(chuàng)新。另外他感覺(jué)汽車(chē)的新時(shí)代來(lái)了，這個(gè)新時(shí)代一定是和我們?cè)?jīng)習(xí)慣的東西是不一樣的，所以他覺(jué)得有機(jī)會(huì)，但是他覺(jué)得最后競(jìng)爭(zhēng)要整合，很多人要出局，他也談到可能有些地方就是一個(gè)新市場(chǎng)。楊總你怎么看競(jìng)爭(zhēng)格局的改變？你會(huì)把你最大的資本投在新創(chuàng)企業(yè)還是傳統(tǒng)企業(yè)？
楊洪：兩個(gè)都有。新時(shí)代下我對(duì)零部件企業(yè)還是充滿信心，確實(shí)新四化的電動(dòng)化、智能化、網(wǎng)聯(lián)化、共享化是符合中國(guó)特色，包括中國(guó)國(guó)情以及我們?cè)谀壳暗臓顩r，傳統(tǒng)汽車(chē)要想突破有很多瓶頸，但是新能源汽車(chē)就是在電動(dòng)化里面，中國(guó)現(xiàn)在改成換道超車(chē)，換道是比較科學(xué)的，這個(gè)機(jī)會(huì)對(duì)中國(guó)的企業(yè)有很大的機(jī)會(huì)，包括小鵬、蔚來(lái)這些新興企業(yè)。以前我也不理解，感覺(jué)企業(yè)投資這么多了，而且這里已經(jīng)競(jìng)爭(zhēng)很激烈了，為什么還要進(jìn)來(lái)，前幾年咱們討論的話題是互聯(lián)網(wǎng)顛覆汽車(chē)，汽車(chē)廠要被互聯(lián)網(wǎng)給干掉，但是后來(lái)慢慢形成共識(shí)，就是互融互和，互聯(lián)網(wǎng)的思維就是客戶思維，從用戶的角度去體驗(yàn)、去思考問(wèn)題，這樣就能把整車(chē)廠未來(lái)制造思維變成客戶思維。那么回過(guò)頭來(lái)講，是不是互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)能夠真正的替代或者是改變傳統(tǒng)企業(yè)？改變是可能的，但顛覆我不贊同，因?yàn)榇_實(shí)如果是顛覆一個(gè)產(chǎn)業(yè)，尤其汽車(chē)工業(yè)是國(guó)民經(jīng)濟(jì)的主導(dǎo)產(chǎn)業(yè)，去顛覆這個(gè)產(chǎn)業(yè)對(duì)人類(lèi)也是不負(fù)責(zé)任，對(duì)資源的不負(fù)責(zé)任，應(yīng)該要循序漸進(jìn)。所以去改變傳統(tǒng)企業(yè)，讓傳統(tǒng)企業(yè)創(chuàng)新能夠應(yīng)用好互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)，包括互聯(lián)網(wǎng)的思維。在這個(gè)方面我很有感受，去年發(fā)生的一個(gè)例子，以前東風(fēng)日產(chǎn)發(fā)包一些新技術(shù)的時(shí)候，東風(fēng)日產(chǎn)是沒(méi)有話語(yǔ)權(quán)的。但是在車(chē)聯(lián)網(wǎng)，中國(guó)是最有優(yōu)勢(shì)的，中國(guó)的BAT包括小鵬是從BAT出來(lái)的，還包括華為，通信這個(gè)產(chǎn)業(yè)在國(guó)際上已經(jīng)走到前面了，這是中國(guó)的資源，中國(guó)的消費(fèi)者已經(jīng)從以前的我們60后、70后到現(xiàn)在80后、90后甚至00后，他們用智能手機(jī)在全球的比例是最高的，正因?yàn)橄M(fèi)者有這個(gè)需求，我們互聯(lián)網(wǎng)以及通訊企業(yè)都發(fā)展起來(lái)了。這在一類(lèi)的行業(yè)里邊，我認(rèn)為包括航盛在內(nèi)，我們汽車(chē)零部件企業(yè)包括電子產(chǎn)業(yè)我們是非常有信心，合資品牌不像中國(guó)企業(yè)開(kāi)放，即使你能做到，也會(huì)給你三五年的時(shí)間慢慢來(lái)，但是東風(fēng)日產(chǎn)從今年開(kāi)始的九款車(chē)型全部用車(chē)聯(lián)網(wǎng)，都是航盛獨(dú)家在供應(yīng)。在這個(gè)方面，國(guó)外的這些百?gòu)?qiáng)企業(yè)沒(méi)有做好準(zhǔn)備，如果要用它的產(chǎn)品，至少得2019甚至2020年，這樣給中國(guó)的企業(yè)就帶來(lái)很大的機(jī)會(huì)，但是一定要有技術(shù)優(yōu)勢(shì)，一定要有系統(tǒng)集成的能力。
我們和小鵬汽車(chē)的溝通很多。它進(jìn)入汽車(chē)領(lǐng)域，不再是整車(chē)廠原來(lái)的四大工藝、在重資產(chǎn)的投入，而是從創(chuàng)新、從軟件方面投入很大的力量，把對(duì)消費(fèi)者的理解以及客戶真正關(guān)心的東西，從這個(gè)角度出發(fā)，用好我們的供應(yīng)商。因?yàn)槲覀儗?duì)汽車(chē)文化的理解、對(duì)于質(zhì)量的可靠性還是獨(dú)到的，其實(shí)汽車(chē)文化說(shuō)到底就是個(gè)質(zhì)量問(wèn)題，只有高可靠、高質(zhì)量，你才有真正的安全感，才能對(duì)消費(fèi)者負(fù)責(zé)，我認(rèn)為未來(lái)的企業(yè)，無(wú)論是傳統(tǒng)汽車(chē)還是互聯(lián)網(wǎng)汽車(chē)，這些都是有機(jī)會(huì)的，我是屬于樂(lè)觀派，謝謝！
主持人趙福全：謝謝楊洪！經(jīng)過(guò)兩輪的討論，大家從不同的角度談產(chǎn)業(yè)重構(gòu)。市場(chǎng)在變，產(chǎn)品在變，商業(yè)模式也在改變，每個(gè)人都有機(jī)會(huì)，關(guān)鍵是誰(shuí)能堅(jiān)持到最后，太多人有機(jī)會(huì)，但是很少人能堅(jiān)持到最后。很多人跟我討論說(shuō)未來(lái)肯定是智能網(wǎng)聯(lián)大融合，但是有的是從硬件角度下手的，也有從軟件下手的。我們下面給不同領(lǐng)導(dǎo)提不同的問(wèn)題。首先問(wèn)董會(huì)長(zhǎng)，如果說(shuō)傳統(tǒng)車(chē)企一定勝出，何總就不投那么多錢(qián)了，但如果說(shuō)傳統(tǒng)車(chē)企勝不了，范總他也不甘心。從你的角度看，未來(lái)到底什么樣的車(chē)企能勝出？按照徐主任講的，未來(lái)是一片血海，所有領(lǐng)導(dǎo)也都認(rèn)同，競(jìng)爭(zhēng)會(huì)非常激烈，中國(guó)不會(huì)是三家，但是也不可能是三百家，比如剩下十家到底是誰(shuí)，它是什么特征的企業(yè)？
董揚(yáng)：昨天下午和今天上午，李書(shū)福都講了同一個(gè)問(wèn)題，他說(shuō)企業(yè)分為三類(lèi)，一類(lèi)是不變化的傳統(tǒng)企業(yè)，第二類(lèi)是會(huì)變化求變化的企業(yè)，第三類(lèi)是新造車(chē)企業(yè)。我認(rèn)為能夠主動(dòng)求變的傳統(tǒng)企業(yè)勝出可能性更大。先回答第一個(gè)問(wèn)題，汽車(chē)產(chǎn)業(yè)其實(shí)從來(lái)都是新技術(shù)的吸收者和改革的推進(jìn)者，這是一個(gè)非常富有活力的產(chǎn)業(yè)。已故的張紹明會(huì)長(zhǎng)講過(guò)，手機(jī)到車(chē)上就是電話，錄像機(jī)到車(chē)上就是一個(gè)車(chē)載視頻，很多東西都是這樣的，所以汽車(chē)到現(xiàn)在為止是應(yīng)用芯片最多的產(chǎn)業(yè)，汽車(chē)制造業(yè)是應(yīng)用機(jī)器人最多的產(chǎn)業(yè)，而且我相信將來(lái)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)也會(huì)是人工智能的應(yīng)用領(lǐng)先的產(chǎn)業(yè)。 所以是汽車(chē)是一個(gè)求變的產(chǎn)業(yè)。第二，我認(rèn)為汽車(chē)產(chǎn)業(yè)的變化沒(méi)有那么大。產(chǎn)業(yè)也分類(lèi)，有些叫做基本產(chǎn)業(yè)，我認(rèn)為衣食住行四大產(chǎn)業(yè)就是基本產(chǎn)業(yè)，比如說(shuō)不管服裝怎么改，將來(lái)變成可穿戴，又是電池又是顯示屏的，但是你不能光著不穿；房子再怎么著，墻壁可以變成透明的、可以發(fā)電，但還是需要遮風(fēng)擋雨；汽車(chē)不能不移動(dòng)，汽車(chē)是人移動(dòng)的終極工具，除非人可以變成一個(gè)電流傳到別的地方去，如果不出現(xiàn)這樣的情況，人還是要實(shí)體移動(dòng)，汽車(chē)這個(gè)基本屬性就不會(huì)變。所以對(duì)于基本產(chǎn)業(yè)不要看成是普通產(chǎn)業(yè)。再比如說(shuō)手機(jī)，一不小心照相機(jī)讓手機(jī)給取代了，但是手機(jī)也可能還會(huì)被其他東西取代，比如扣子、鞋跟都可以通訊的時(shí)候，但是汽車(chē)這個(gè)產(chǎn)業(yè)它本身穩(wěn)定性比較強(qiáng)，所以誰(shuí)要顛覆汽車(chē)產(chǎn)業(yè)，你們得掂量掂量看。再一個(gè)我去看過(guò)小鵬汽車(chē)，何小鵬給我講過(guò)他的邏輯，我就問(wèn)他你為什么要干汽車(chē)？他說(shuō)汽車(chē)四大方面，傳統(tǒng)汽車(chē)在制造方面仍然保持優(yōu)勢(shì)，但是設(shè)計(jì)用戶服務(wù)和產(chǎn)品形態(tài)與這四個(gè)方面是不一樣的，設(shè)計(jì)用互聯(lián)網(wǎng)思維可以猛砸，然后迅速取得成果，在產(chǎn)品服務(wù)方面，可以把汽車(chē)現(xiàn)在以委托為主的間接服務(wù)變成直接服務(wù)。另外他認(rèn)為汽車(chē)不必變成一個(gè)完整的東西，不必考慮全天候看遍全世界，可以用不同版本的汽車(chē)。 我想它這個(gè)概念，實(shí)際上將來(lái)是一個(gè)變革和融合的過(guò)程，不求變的肯定要死，傳統(tǒng)企業(yè)不思改變還是不行。
主持人趙福全：董會(huì)長(zhǎng)引用了上午書(shū)福董事長(zhǎng)的話，必須擁抱改變，否則就死定了。同時(shí)，車(chē)與手機(jī)不一樣，它有它的基本屬性，是移動(dòng)代步工具，這個(gè)東西只要人類(lèi)存在，除非是孫悟空的七十二變，否則車(chē)還是會(huì)保留這些基本功能。大家都知道這個(gè)世界不變的就是變，所以想問(wèn)董會(huì)長(zhǎng)，到底怎么變才能勝出？假設(shè)有十家企業(yè)能勝出，您覺(jué)得會(huì)是哪十家？
董揚(yáng)：首先從世界汽車(chē)來(lái)看，一半或者一半多一點(diǎn)的世界傳統(tǒng)汽車(chē)大公司會(huì)留下來(lái)，因?yàn)槲覀內(nèi)骈_(kāi)放，在中國(guó)他們還有很大的發(fā)展空間。如果說(shuō)有十家本土車(chē)企能勝出，那么將來(lái)如果能有兩三家國(guó)企留下來(lái)算不少的，然后三四家民企崛起，將來(lái)在中國(guó)市場(chǎng)獨(dú)立存在且自己命名或者吸收別人的新造車(chē)企業(yè)成功一兩家的可能性比較大，超過(guò)三家可能性很小。我認(rèn)為或者再補(bǔ)充一句，新造車(chē)企業(yè)也許將來(lái)有一條路就把自己變成你看得上的公司的電動(dòng)汽車(chē)部，這個(gè)也不丟人。大家現(xiàn)在看別克，別克原來(lái)不是通用的，這都是后來(lái)聯(lián)合的結(jié)果。
主持人趙福全：謝謝董會(huì)長(zhǎng)！十家企業(yè)是三分天下，三分之一是國(guó)企，另外三分之一是現(xiàn)在的傳統(tǒng)民企，剩下的就是兩三家的新造車(chē)企業(yè)。但是董會(huì)長(zhǎng)你還需要回答他們憑什么能勝出，是做智能、做軟件、代工，還是新能源發(fā)力？就是說(shuō)勝出的立足點(diǎn)是什么？
董揚(yáng)：我認(rèn)為將來(lái)沒(méi)有一個(gè)公司說(shuō)單做某個(gè)方面就能勝出，過(guò)不了傳統(tǒng)制造這一關(guān)，誰(shuí)也不能勝出，但是不擁抱互聯(lián)網(wǎng)也不可能勝出。現(xiàn)在大家更多看產(chǎn)品形態(tài)和使用形態(tài)的改變，但是我認(rèn)為特別要請(qǐng)傳統(tǒng)車(chē)企注重服務(wù)形態(tài)的改變。我們現(xiàn)在的交通通訊是在一百年前的條件下形成的，現(xiàn)在立馬拿手機(jī)就可以視頻，為什么非要委托別人來(lái)做呢？所以我覺(jué)得服務(wù)形態(tài)的改變是最難的，但是也最需要的，而且很多人喊了那么多年，剛才有人提到福特，福特在一九九幾年就講要變成一個(gè)服務(wù)公司，到現(xiàn)在他都不是。所以這一點(diǎn)我提醒行業(yè)的注意。
主持人趙福全：董會(huì)長(zhǎng)認(rèn)為關(guān)鍵不在于宣傳什么，那是吹牛，最主要是在做什么，造不好車(chē)就解決不了1的問(wèn)題，但是只有1那就是1，后面還得加幾個(gè)0，這個(gè)0就是把用戶服務(wù)好、抓住客戶痛點(diǎn)，這個(gè)說(shuō)起來(lái)容易做起來(lái)難。剛才董會(huì)長(zhǎng)提到何小鵬董事長(zhǎng)說(shuō)有四個(gè)理由認(rèn)為新造車(chē)企業(yè)有機(jī)會(huì)。
何小鵬：我剛投這家企業(yè)是完全不懂的，投了三年之后懂了一點(diǎn)點(diǎn)。進(jìn)入這個(gè)行業(yè)之后有很多的感悟，比如說(shuō)制造，制造首先要學(xué)十年，而且還超過(guò)不了別人，顛覆更不可能，改變都很難，但是我覺(jué)得在我以前創(chuàng)業(yè)里面有幾句話的邏輯還是可以去實(shí)施，比如說(shuō)創(chuàng)業(yè)公司沒(méi)有任何優(yōu)勢(shì)的，但是創(chuàng)業(yè)公司為什么能夠成功？第一個(gè)，行業(yè)的初創(chuàng)或者劇變就會(huì)產(chǎn)生了一些時(shí)間和空間的機(jī)會(huì)，在這個(gè)里面我們就抓住這個(gè)方向能夠把三個(gè)事情干好。第一個(gè)是大魚(yú)吃小魚(yú)，第二個(gè)是快魚(yú)吃慢魚(yú)，第三個(gè)是中國(guó)魚(yú)吃外國(guó)魚(yú)。大魚(yú)吃小魚(yú)是什么邏輯？別的公司都比你大，但是你在一個(gè)點(diǎn)上花的力氣可能比它大，這是有可能的，因?yàn)榇笃髽I(yè)不重視某個(gè)點(diǎn)，這就是你的機(jī)會(huì)。快魚(yú)吃慢魚(yú)，就是越大的公司可能就已經(jīng)先天變慢了，因?yàn)橐芸?、要可靠、要穩(wěn)健、要控制，那就變慢了，小公司先天就是快的。從游擊隊(duì)的打法到野戰(zhàn)突擊隊(duì)的打法是不同的。我們是游擊隊(duì)員，我們就得打得快，如果做不到，我們就掛了，如果我們能做得到，我們就很厲害。中國(guó)魚(yú)吃外國(guó)魚(yú)，這個(gè)取決于中國(guó)的環(huán)境，有人總是說(shuō)為什么你們中國(guó)人創(chuàng)業(yè)能夠成功，我覺(jué)得除了文化外，還有重要原因就是中國(guó)的市場(chǎng)和政策。中國(guó)的市場(chǎng)和政策太好了。廣東一個(gè)省比印度一個(gè)國(guó)家還強(qiáng)，那又何必把那個(gè)國(guó)家做好呢，首先應(yīng)該把中國(guó)市場(chǎng)做好。
所以我覺(jué)得把這幾點(diǎn)機(jī)會(huì)深耕，創(chuàng)業(yè)公司能夠做得更棒一些。這個(gè)過(guò)程中，我有這樣一些邏輯和方法，我再去分析整車(chē)，所以我在整車(chē)?yán)锩娣治龅絼偛哦瓡?huì)長(zhǎng)所說(shuō)的。還有運(yùn)營(yíng)這一點(diǎn)我是特別認(rèn)同的。實(shí)際上今天整車(chē)企業(yè)和新造車(chē)企業(yè)還能夠PK運(yùn)營(yíng)，原來(lái)的整車(chē)運(yùn)營(yíng)是維修售后，現(xiàn)在的整車(chē)運(yùn)營(yíng)還有充電樁，用戶使用周期的管理，這個(gè)是沒(méi)有人能做到的。另外商業(yè)運(yùn)營(yíng)產(chǎn)品與內(nèi)容和服務(wù)運(yùn)營(yíng)，這都是我們以前干的事情，我們以前拼的都不是誰(shuí)的東西便宜，因?yàn)槎际敲赓M(fèi)的。最后是用戶需求的變化，汽車(chē)從一個(gè)被當(dāng)作制造的工具來(lái)使用，變成一個(gè)出行的服務(wù)平臺(tái)。所以我一直認(rèn)為運(yùn)營(yíng)是我們最大的優(yōu)勢(shì)，當(dāng)然現(xiàn)在設(shè)計(jì)我們需要做好，未來(lái)的營(yíng)銷(xiāo)和零售我們也要做好，運(yùn)營(yíng)能力的補(bǔ)充我們內(nèi)部叫做一個(gè)基因適應(yīng)癥。我以前很苦，以前創(chuàng)業(yè)的目標(biāo)就是活著，你為了活著更多是做很多戰(zhàn)術(shù)的事情，沒(méi)有做戰(zhàn)略的事情。我13年創(chuàng)業(yè)做了四次戰(zhàn)略轉(zhuǎn)型，每一次轉(zhuǎn)型都很難，大腦很容易改，頸部也很容易改，但是基因很難改，它是由肌肉跟神經(jīng)一起組成的，所以從這點(diǎn)上看，我們相比國(guó)內(nèi)外大公司而言更具優(yōu)勢(shì)。但是問(wèn)題在于我們不能慢，也不能太急，如何把平衡做好，這是我現(xiàn)在說(shuō)不出來(lái)的，但是進(jìn)入這個(gè)行業(yè)是邊學(xué)習(xí)邊總結(jié)，把自己的公司做穩(wěn)健，把創(chuàng)新做好。
董揚(yáng)：我覺(jué)得何小鵬是挺平和的，我到他那兒看過(guò)，我認(rèn)為他能夠有這樣一種心態(tài)，而且前面創(chuàng)過(guò)四次業(yè)，現(xiàn)在搞第五次，他成功的可能性還是挺大的。
主持人趙福全：何總認(rèn)為，當(dāng)產(chǎn)業(yè)發(fā)生劇變的時(shí)候，無(wú)產(chǎn)階級(jí)最徹底最有機(jī)會(huì)，另外不要總想著包打天下。一開(kāi)始董會(huì)長(zhǎng)就說(shuō)要抓住一個(gè)點(diǎn)，而中國(guó)的任何一個(gè)點(diǎn)都足夠大。不要想著做一款車(chē)上下通吃，也不要想把整個(gè)中國(guó)五百個(gè)4S店都搞定，要抓住新的機(jī)會(huì)，但是說(shuō)起來(lái)容易做起來(lái)難，畢竟我們面對(duì)的消費(fèi)者是新的也是舊的，所以消費(fèi)者的痛點(diǎn)到底在哪兒？實(shí)際上不是讓消費(fèi)者來(lái)告訴你，而是需要你去挖掘出來(lái)。說(shuō)實(shí)話新創(chuàng)企業(yè)也蠻難的，但是我個(gè)人認(rèn)為新創(chuàng)企業(yè)要有一顆敬畏的心，而老企業(yè)也要有一顆敬畏的心。下面我們聽(tīng)聽(tīng)范總的觀點(diǎn)。您既有歷史的沉淀，但是又要迎接新一輪的革命，您曾經(jīng)在合資企業(yè)干過(guò)，現(xiàn)在作為江陵的總裁，你怎么平衡好又要做好現(xiàn)在，又要展望未來(lái)？
范炘：謝謝！我們江陵汽車(chē)新制定了一個(gè)愿景，是希望能夠成為移動(dòng)出行及智慧物流解決方案的最佳合作伙伴，這是一個(gè)大戰(zhàn)略。為什么這么講？因?yàn)槲覀円峁┑木褪且粋€(gè)解決的方案，不管是哪一個(gè)類(lèi)型的顧客，都能解決他的痛點(diǎn)?？墒俏覀円仓牢磥?lái)競(jìng)爭(zhēng)已經(jīng)不一樣了，更可能是一個(gè)生態(tài)圈的競(jìng)爭(zhēng)，因?yàn)楝F(xiàn)在中國(guó)物流行業(yè)也好或者是出行行業(yè)也好，變化非?？欤鋵?shí)已經(jīng)很多生態(tài)圈在形成了，而且生態(tài)圈還在演變，會(huì)有更多的生態(tài)圈出現(xiàn)。我們作為一個(gè)中型企業(yè)，在這樣一個(gè)環(huán)境下競(jìng)爭(zhēng)，我們必須要跟很多人合作，絕對(duì)是要找很多合作伙伴，不管是業(yè)內(nèi)的還是跨界的，可能更多方面是跨界的合作伙伴一起來(lái)探討到底需要提供什么樣的產(chǎn)品、什么樣服務(wù)，提供一個(gè)全生命周期的方式給我們的顧客，這個(gè)是我們現(xiàn)在在做的一件事情，但還有很長(zhǎng)的路要走，這是整個(gè)公司在做轉(zhuǎn)型。今年對(duì)江陵來(lái)講是一個(gè)非常重要的轉(zhuǎn)型年，有時(shí)候也不敢說(shuō)百分之百能做到，我們希望今年做的是把底子鋪好，跟好的合作伙伴建立好的一致目標(biāo)，一起協(xié)同去做。新能源車(chē)、新科技包括網(wǎng)聯(lián)等的應(yīng)用，不怕慢，只怕不能后發(fā)先至。其實(shí)江陵的品牌優(yōu)勢(shì)是有的，客戶是認(rèn)同的，這不光是一個(gè)產(chǎn)品質(zhì)量問(wèn)題，其實(shí)江陵的一個(gè)優(yōu)勢(shì)是服務(wù)，這也是我們?cè)谏逃密?chē)?yán)锉容^特殊的地方。有了這樣的優(yōu)勢(shì)再擴(kuò)大成長(zhǎng)，跟更多的合作伙伴經(jīng)營(yíng)好這個(gè)生態(tài)圈。我們也看到比如以物流業(yè)為例，越來(lái)越集中化集約化，以往個(gè)人商戶買(mǎi)車(chē)就來(lái)做運(yùn)貨的越來(lái)越少，更多他去找不同的大車(chē)隊(duì)去應(yīng)用，甚至于大家都想要輕資產(chǎn)，比如我們最近拜訪了京東，京東都要輕資產(chǎn)，但總要有人重資產(chǎn)，怎么提供車(chē)輛，怎么提供車(chē)隊(duì)服務(wù)，怎么提供整套性的服務(wù)給他們，甚至運(yùn)力服務(wù)怎么提供給像京東這樣的大客戶，不是我們一家能夠做得成，一定是很多的合作伙伴上下游一起來(lái)，我們結(jié)合找出一套方法，我們要客制化給不同的客戶。乘用車(chē)的部分，移動(dòng)出行尤其在城市內(nèi)部一定是一個(gè)大的趨勢(shì)，不管是網(wǎng)約車(chē)也好，怎么樣解決運(yùn)輸效力問(wèn)題，其實(shí)也是解決環(huán)境污染問(wèn)題，但是同時(shí)我們還是要注意，從企業(yè)發(fā)展的角度來(lái)說(shuō)，我們也是想要穩(wěn)扎穩(wěn)打，畢竟不是大型公司，沒(méi)有那么多資源可以浪費(fèi)，什么地方是我們的優(yōu)勢(shì)點(diǎn)，排出優(yōu)先順序，我們能夠做的、我們?cè)趺醋?、我們能夠與合作伙伴先從哪些點(diǎn)入手，一步一步來(lái)，我們跟何總一樣也不敢走得太快。我想這是我們跟一些大型國(guó)企不太一樣的地方，一方面江陵是一個(gè)上市公司，我們必須要對(duì)投資者要負(fù)責(zé)任，雖然這幾年經(jīng)營(yíng)比較困難，但是我還蠻覺(jué)得為江陵自豪，這家公司過(guò)去這幾年一直在不間斷的回饋鼓勵(lì)。最早1993年上市募資3.5個(gè)億，二十幾年來(lái)發(fā)放的鼓勵(lì)將近一百個(gè)億。怎么維持下去，不能以小博大，而是要大和小之間的合作，怎么跟新創(chuàng)產(chǎn)業(yè)合作，形成一個(gè)新的生態(tài)圈，我們相信在中國(guó)這么大的市場(chǎng)里面我們一定能夠占到一席之地。江陵汽車(chē)要做到的就是怎么做到我們的特殊點(diǎn)，我們可以在市場(chǎng)里面領(lǐng)先競(jìng)爭(zhēng)，謝謝！
主持人趙福全：江陵大的方向是明確的，這里面不是所有自己都能做，要有所為更要有所不為，但是整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈要打通，這里面既有企業(yè)的能力的問(wèn)題、規(guī)模的問(wèn)題，更有應(yīng)該與不應(yīng)該做的問(wèn)題。上市公司要對(duì)股民負(fù)責(zé)任，同時(shí)也要對(duì)所有的消費(fèi)者負(fù)責(zé)任，所以知道未來(lái)挑戰(zhàn)很大，機(jī)會(huì)也很大，但還是要謹(jǐn)慎前行，最后勝出。實(shí)際上無(wú)論是消費(fèi)者的服務(wù)、體驗(yàn)，還是解決方案，我們真的要預(yù)測(cè)一下，十年之后的今天到底我們的消費(fèi)者需要什么樣的產(chǎn)品和服務(wù)，而這種體驗(yàn)體現(xiàn)在哪？實(shí)際上需要有一個(gè)預(yù)測(cè)。80后已經(jīng)是老人，90后甚至00后他們已經(jīng)上大學(xué)了，他們已經(jīng)成年可以開(kāi)車(chē)。徐主任你得告訴很多企業(yè)未來(lái)市場(chǎng)是什么樣，2030年已經(jīng)不是3800萬(wàn)輛，而是4300萬(wàn)輛了。你覺(jué)得他們到底需要什么樣的產(chǎn)品、什么樣的體驗(yàn)？另外董會(huì)長(zhǎng)也講到服務(wù)一定要做好。
徐長(zhǎng)明：這個(gè)問(wèn)題確實(shí)大家都在關(guān)心，我們也在研究。把目前的消費(fèi)者進(jìn)行適當(dāng)?shù)貏澐郑?0后大概占了40%左右。到2027年之后，消費(fèi)者中00后占到7.2%，加起來(lái)是49%，那時(shí)候80后還能占到35%。這樣來(lái)看，十年之后85后在買(mǎi)車(chē)的人中占到70%左右。這些人對(duì)消費(fèi)需求的跟現(xiàn)在主力不太一樣，大家對(duì)互聯(lián)網(wǎng)的東西高度關(guān)注。一百個(gè)90后里有44個(gè)人對(duì)無(wú)人駕駛非常感興趣，消費(fèi)者的變化再加上技術(shù)的變化這兩個(gè)一結(jié)合，就導(dǎo)致未來(lái)的消費(fèi)者對(duì)汽車(chē)的理解就發(fā)生變化了。什么樣的企業(yè)將來(lái)有可能勝出？我覺(jué)得這十幾個(gè)大的跨國(guó)公司都能生存，但是有的企業(yè)可能會(huì)退出中國(guó)，但是還在全球經(jīng)營(yíng)；國(guó)內(nèi)勝出的企業(yè)可以分成兩類(lèi)，一類(lèi)就是有互聯(lián)網(wǎng)基因的造車(chē)新勢(shì)力，有耐心、高度尊重汽車(chē)制造業(yè)規(guī)律的公司能夠成功。制造業(yè)有制造業(yè)的規(guī)律，非常的復(fù)雜，有互聯(lián)網(wǎng)基因的公司必須在汽車(chē)?yán)锩嫦麓蟮墓Ψ?，比如自己不建工廠但是能找到很好的路徑，我覺(jué)得也是可以的。第二類(lèi)公司就是現(xiàn)在的傳統(tǒng)汽車(chē)企業(yè)。這類(lèi)企業(yè)要快速擁抱新四化和互聯(lián)網(wǎng)，這個(gè)必須要快。我發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在已經(jīng)有那么幾個(gè)企業(yè)在變化，像奔馳的新一代車(chē)，里面有好多東西幾年前就研究好了，在新一代車(chē)?yán)锩姹捡YE級(jí)的大屏科技感明顯領(lǐng)先了其他豪華品牌，這與這兩年市場(chǎng)的變化絕對(duì)是關(guān)系的。我也看到上汽榮威里面互聯(lián)網(wǎng)的背景比較強(qiáng)。簡(jiǎn)單說(shuō)就是兩類(lèi)公司，也有規(guī)律?；ヂ?lián)網(wǎng)公司要有耐心，要真正從心里尊重制造業(yè)，那一類(lèi)就是要快速、要深度融入互聯(lián)網(wǎng)新四化這類(lèi)企業(yè)，傳統(tǒng)制造業(yè)才能夠成功。
主持人趙福全：徐主任說(shuō)未來(lái)主流的買(mǎi)家是80后，一點(diǎn)點(diǎn)向90后甚至百分之七點(diǎn)幾也會(huì)是00后，這群人和我們60后、50后是不一樣的。首先這群人是互聯(lián)網(wǎng)的原住民，另外他們對(duì)新科技無(wú)限的熱愛(ài)，而且接納的程度是我們體會(huì)不了的。我們?cè)斓能?chē)不是自己開(kāi)，是他們來(lái)開(kāi)，他們來(lái)買(mǎi)，而這群人是在這個(gè)大環(huán)境下長(zhǎng)大的，不能低估的。另外，這就是市場(chǎng)，這就是消費(fèi)者的痛點(diǎn)，你得去滿足。汽車(chē)+，不是汽車(chē)不行，但是只造好汽車(chē)，缺乏+也不行，+就是+互聯(lián)網(wǎng)。一個(gè)是1的問(wèn)題，一個(gè)是0的問(wèn)題，這兩者是缺一不可的。實(shí)際上未來(lái)的這些東西，1也需要，0也需要，既要硬件又要軟件，汽車(chē)電子未來(lái)的重要性是空前的。作為汽車(chē)電子硬件的老大的航盛集團(tuán)楊總，您怎么樣面對(duì)未來(lái)？您以前是以硬的為主軟的為輔，未來(lái)既要硬的又要軟的，您的軟從哪兒來(lái)，怎么滿足00后的痛點(diǎn)？
楊洪：謝謝趙院長(zhǎng)我完全贊同剛才幾位嘉賓對(duì)未來(lái)變化的解讀。從我的角度來(lái)看，剛才問(wèn)我主要精力花在哪兒，我把那些看成是我的戰(zhàn)略客戶，這個(gè)是轉(zhuǎn)型過(guò)程中我一直在思考的問(wèn)題。今年是航盛25周年，在轉(zhuǎn)型過(guò)程中確實(shí)前二十年航盛非常順利，可以說(shuō)是心想事成，反正每個(gè)階段五年的目標(biāo)都能實(shí)現(xiàn)，但是第三個(gè)十年尤其2013年以后卻面臨有些目標(biāo)不能一下完全實(shí)現(xiàn)，這兩年是走慢了一點(diǎn)。但是從去年開(kāi)始到今年，我們發(fā)現(xiàn)了可喜的變化，今年我們一季度銷(xiāo)量比去年同期增長(zhǎng)20%，銷(xiāo)售收入增長(zhǎng)35%，然后主業(yè)增長(zhǎng)45%，這個(gè)量銷(xiāo)售額就起來(lái)了，這個(gè)變化實(shí)際上是我們轉(zhuǎn)型升級(jí)的一個(gè)成果，這幾年研發(fā)費(fèi)用也是占銷(xiāo)售收入從10%到15%，去年占15%的投入，所以短期的業(yè)績(jī)肯定就不如以前，但是對(duì)未來(lái)我們充滿信心，就像剛才說(shuō)的新四化，尤其車(chē)聯(lián)網(wǎng)是馬上就能體驗(yàn)到的，然后智能網(wǎng)聯(lián)L3、L2甚至未來(lái)的L4，我完全同意董會(huì)長(zhǎng)說(shuō)未來(lái)整車(chē)的格局，真是三分天下，合資品牌有自己的市場(chǎng)，中國(guó)的民營(yíng)企業(yè)以吉利為代表，它的體制機(jī)制的創(chuàng)新完全適應(yīng)市場(chǎng)的變化。其實(shí)民營(yíng)企業(yè)這幾年在體制機(jī)制的創(chuàng)新又把握住了市場(chǎng)，實(shí)際上是讀懂了汽車(chē)文化，真正對(duì)造車(chē)、對(duì)汽車(chē)技術(shù)有了敬畏之心，就像小鵬昨天閉門(mén)會(huì)議講的，他進(jìn)入這個(gè)行業(yè)才發(fā)現(xiàn)，對(duì)傳統(tǒng)的車(chē)廠要有敬畏之心，要尊重產(chǎn)業(yè)規(guī)律，你只有認(rèn)識(shí)到制造業(yè)尤其汽車(chē)制造業(yè)，上萬(wàn)種零部件，把它組合在一起，又要準(zhǔn)時(shí)，這不是用幾天幾年能做到，甚至用十年的積淀才能達(dá)到。小鵬汽車(chē)已經(jīng)看到這一點(diǎn)，在這方面要用好傳統(tǒng)汽車(chē)的這些人才，而且要尊重他的規(guī)律，不能像互聯(lián)網(wǎng)這樣，我今天投入，明天就能見(jiàn)效，后天就能賺錢(qián)，這個(gè)不太可能。所以在這樣的格局下，航盛今年也是提出聚焦，變革突破，聚焦就是聚焦客戶。25年來(lái)航盛有四十個(gè)大客戶，誰(shuí)都想服務(wù)，我們是服務(wù)不好的，我們聚焦前二十個(gè)客戶，前二十個(gè)客戶里的前五要研究它的規(guī)律，比如說(shuō)平臺(tái)化、未來(lái)的技術(shù)方向，只有平臺(tái)化才有規(guī)模，才能真正給客戶創(chuàng)造價(jià)值，江陵在里面不是前十的，但是江陵的汽車(chē)文化和江陵對(duì)客戶的理解、你們的穩(wěn)健，尤其你們對(duì)供應(yīng)商的尊重，對(duì)整個(gè)產(chǎn)業(yè)體系健全，而且是非常講誠(chéng)信，它是納入到我們重點(diǎn)關(guān)注的客戶里，對(duì)這樣的客戶我們是作為戰(zhàn)略客戶，因?yàn)樗某砷L(zhǎng)穩(wěn)健，也講信譽(yù)，哪怕銷(xiāo)售額不是那么大，但是我們把它作為很好的客戶來(lái)呵護(hù)。小鵬汽車(chē)也是新客戶，我看好它的未來(lái)，在這些方面我們配合它，甚至我們從專(zhuān)業(yè)零部件的角度去跟它的研發(fā)人員溝通，去提出我們的建議。大家如果能夠包容、能夠吸納，我們將共同的進(jìn)步。所以未來(lái)的競(jìng)爭(zhēng)格局車(chē)廠不會(huì)超過(guò)十家，到2030面左右，勝出的肯定是真正認(rèn)識(shí)消費(fèi)者的規(guī)律，對(duì)汽車(chē)文化有真正的深刻領(lǐng)悟和理解，而且變成自己的腳踏實(shí)地去落實(shí)的行動(dòng)。我相信再有十年的時(shí)間，航盛未來(lái)的目標(biāo)是成為中國(guó)的博世，汽車(chē)電子界的華為，對(duì)汽車(chē)行業(yè)的技術(shù)引領(lǐng)創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)，不斷引領(lǐng)這個(gè)行業(yè)，這是我們奮斗目標(biāo)。今天國(guó)家技術(shù)中心每?jī)赡暌獙徍艘淮?，就是看你的?chuàng)新能力，看你對(duì)技術(shù)方向的把握，在這個(gè)方面我們每?jī)赡甑膹?fù)審分?jǐn)?shù)越來(lái)越高。相信也是新四化給中國(guó)的零部件企業(yè)、給中國(guó)的汽車(chē)電子企業(yè)帶來(lái)了換道超車(chē)的機(jī)會(huì)。在未來(lái)轉(zhuǎn)型升級(jí)的過(guò)程中，我覺(jué)得我們有很大的機(jī)會(huì)，當(dāng)然也有挑戰(zhàn)，但是這種挑戰(zhàn)是要去把握它，看清它的問(wèn)題點(diǎn)是什么，然后去解決問(wèn)題，去克服困難，我相信會(huì)越來(lái)越好。
主持人趙福全：謝謝楊總！整車(chē)如果是集成創(chuàng)新的話，更缺不了零部件在背后的強(qiáng)有力支撐，某一塊的核心技術(shù)還是在零部件。零部件做不好，中國(guó)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)難做強(qiáng)，航盛作為原來(lái)硬件的提供商，也為未來(lái)產(chǎn)業(yè)變革從軟件的角度也做足了儲(chǔ)備。智能駕艙應(yīng)該說(shuō)兵馬未動(dòng)，糧草先行。下面給臺(tái)下觀眾兩分鐘的提問(wèn)時(shí)間。
觀眾：我看特斯拉年報(bào)里風(fēng)險(xiǎn)披露的第四條，依賴(lài)單一的供應(yīng)商。我們前幾天在討論半導(dǎo)體行業(yè)的芯片，有一位硅谷回來(lái)的前輩跟我說(shuō)，賣(mài)給特斯拉的芯片是一個(gè)價(jià)格，賣(mài)給中國(guó)的廠家是另外一個(gè)價(jià)格。我想問(wèn)何總，您的車(chē)定位中高端的話，單一零部件成本跟特斯拉相差很大，如果加上其他海外的核心零部件，你的成本比特斯拉高出很多，你怎么跟它競(jìng)爭(zhēng)？
何小鵬：首先小鵬做的是中端大眾型汽車(chē)，英偉達(dá)這個(gè)芯片的確很貴，但是小鵬汽車(chē)是不做芯片的，我們有明確定位，我們只做芯片上的軟件和算法。從目前來(lái)看，芯片在中國(guó)、在海外都有不同的公司，英偉達(dá)是做得不錯(cuò)的，特斯拉在做自己的芯片，谷歌設(shè)計(jì)了一套它建議的芯片標(biāo)準(zhǔn)，但是真正把這個(gè)東西做出來(lái)還是需要很長(zhǎng)時(shí)間，而且很難。中國(guó)有一些廠商正在做，我們?cè)谧鲆恍贤?，但是我感覺(jué)差距還是有的，所以我們會(huì)跟所有合作伙伴一起看在性價(jià)比里面找到平衡點(diǎn)。我自己的看法是短期內(nèi)我們要最低的配置實(shí)現(xiàn)智能化，因?yàn)榉侵悄芑瘺](méi)有意義，所以如果在這個(gè)里面沒(méi)有更好性價(jià)比的，我還是會(huì)用更好的，這是肯定的。但是我個(gè)人認(rèn)為，中國(guó)的芯片無(wú)論是在民用還是在車(chē)載，未來(lái)都是很有機(jī)會(huì)的。因?yàn)檫@個(gè)市場(chǎng)就在，你看華為和小米都被迫做了自己的芯片，因?yàn)樗囊?guī)模足夠大，將來(lái)做到車(chē)規(guī)級(jí)的芯片還是蠻有可行性的，我覺(jué)得這是一個(gè)趨勢(shì)，但是它必須分幾步走到。
主持人趙福全：最后一個(gè)問(wèn)題留給董會(huì)長(zhǎng)，他來(lái)做總結(jié)發(fā)言。產(chǎn)業(yè)發(fā)展應(yīng)該說(shuō)機(jī)會(huì)很大，但是現(xiàn)在中國(guó)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)面臨的挑戰(zhàn)也不小，股比的放開(kāi)、關(guān)稅的下調(diào)以及類(lèi)似中興這種中美貿(mào)易戰(zhàn)帶來(lái)的影響。董會(huì)長(zhǎng)您覺(jué)得下一步中國(guó)從量向質(zhì)發(fā)展，中國(guó)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)如何向上，怎么做，另外全行業(yè)如何才能真正占領(lǐng)未來(lái)的制高點(diǎn)？請(qǐng)您做一分鐘的總結(jié)發(fā)言。
董揚(yáng)：剛才大家已經(jīng)充分論證了其中一些方面，比如說(shuō)擁抱未來(lái)的互聯(lián)網(wǎng)等新技術(shù)，注重用戶體驗(yàn)，注重服務(wù)，這些都是中國(guó)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)未來(lái)的方向。還有兩個(gè)問(wèn)題，其實(shí)這兩個(gè)問(wèn)題是一個(gè)問(wèn)題，也是今天我們沒(méi)有充分討論到的，第一個(gè)問(wèn)題是進(jìn)一步開(kāi)放應(yīng)該開(kāi)放什么？現(xiàn)在大家看到是政府在股比、在關(guān)稅方面的承諾，之前我也有寫(xiě)到過(guò)，我們的開(kāi)放首先從引進(jìn)整車(chē)開(kāi)始的，然后引進(jìn)供應(yīng)商，或者叫高端裝備、關(guān)鍵部件、基礎(chǔ)材料包括芯片，所以當(dāng)初我們改革開(kāi)放也不應(yīng)該停留在中國(guó)能造車(chē)、中國(guó)有一個(gè)品牌就完了，應(yīng)該建成我們自己的工業(yè)體系。中國(guó)占比全國(guó)世界三分之一的市場(chǎng)，就應(yīng)該形成完整體系，因?yàn)槠?chē)是一個(gè)全球化程度很高的產(chǎn)業(yè)，但是其中最核心的一部分東西，是美國(guó)、日本、德國(guó)在掌控。另一方面，中興這件事情提醒我們，現(xiàn)在這么大的產(chǎn)業(yè)就應(yīng)該有這個(gè)擔(dān)當(dāng)，要發(fā)展基礎(chǔ)技術(shù)，要發(fā)展芯片，這個(gè)問(wèn)題是大家過(guò)去討論比較少的。相信這一次大家都會(huì)去做，但估計(jì)真正能做的還是很少。另外芯片能出來(lái)要有平臺(tái)能跑，還要有應(yīng)用場(chǎng)景，要做到這一點(diǎn)，汽車(chē)廠必須要開(kāi)放，要適當(dāng)冒一點(diǎn)風(fēng)險(xiǎn)，開(kāi)放自己的市場(chǎng)去培育中國(guó)的基礎(chǔ)零部件企業(yè)，包括核心部件、高端裝備的產(chǎn)業(yè)以及實(shí)驗(yàn)設(shè)備，這是今后要關(guān)注的。媒體關(guān)注的更多是一些表象的東西，從產(chǎn)業(yè)來(lái)講的話我們要更多把握自身的規(guī)律。
最后還有一點(diǎn)要提醒大家，就是產(chǎn)業(yè)發(fā)展到現(xiàn)在，政策依賴(lài)度增加，政策不穩(wěn)定性增加。政策依賴(lài)度增加是因?yàn)樾录夹g(shù)無(wú)論電動(dòng)還是智能都和原來(lái)機(jī)械技術(shù)不一樣，而政策不穩(wěn)定性增加，是因?yàn)楝F(xiàn)在我們面臨的東西是全新的，所以這又是今后一個(gè)比較重大的問(wèn)題。我希望大家除了找話題之外，還要解決問(wèn)題，還要找解決方案，光給政府提意見(jiàn)，說(shuō)補(bǔ)貼下降太快，但是也要告訴他們需要下降到多慢，對(duì)產(chǎn)業(yè)有多好，這減的稅從哪兒能補(bǔ)回來(lái)，這樣才能夠使我們的政策有一個(gè)比較好的環(huán)境，產(chǎn)業(yè)才能繼續(xù)發(fā)展。
主持人趙福全：謝謝董會(huì)長(zhǎng)！時(shí)間過(guò)得很快，話題也很多，因?yàn)楝F(xiàn)在汽車(chē)產(chǎn)業(yè)進(jìn)入了3.0時(shí)代，只造車(chē)不夠，只做產(chǎn)品、只做技術(shù)、只做硬件、只做軟件都不夠，還需要一個(gè)大平臺(tái)，比如說(shuō)智能網(wǎng)聯(lián)平臺(tái)，沒(méi)有數(shù)據(jù)的交互我們玩不轉(zhuǎn)。前兩天跟外國(guó)大企業(yè)家交流，也談到甚至如果不解決很多倫理問(wèn)題，智能網(wǎng)聯(lián)汽車(chē)都走不了多遠(yuǎn)。最近幾個(gè)城市放開(kāi)路測(cè)，企業(yè)可以上路操作了，但突然間不知道干什么了，上路可以，但是跟所有的基礎(chǔ)設(shè)施如何通信，道路標(biāo)識(shí)、信號(hào)怎么識(shí)別和連接。這就引申出新時(shí)代的汽車(chē)產(chǎn)業(yè)，我叫做“1+1+1”。第一個(gè)1是要把傳統(tǒng)車(chē)造好，第二個(gè)1是IT科技公司，第三個(gè)1是要有政府掌控的社會(huì)資源，比如說(shuō)基礎(chǔ)設(shè)施、道路、充電設(shè)施等等。汽車(chē)實(shí)際是制造業(yè)最大的載體，它是產(chǎn)品的載體、技術(shù)的載體，更是創(chuàng)新的載體。汽車(chē)產(chǎn)業(yè)必須做強(qiáng)，由原來(lái)的量向未來(lái)的質(zhì)發(fā)展的時(shí)候，汽車(chē)產(chǎn)業(yè)要想雄起，必須把整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈打通。好像我們零部件都有了，但是我們只解決了所謂的一級(jí)供應(yīng)商，甚至有的解決了二級(jí)供應(yīng)商，但未來(lái)必須從原材料的角度下決心，把整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈打通，中國(guó)的市場(chǎng)要想有更安全的產(chǎn)品必須做到這樣。中國(guó)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)機(jī)會(huì)與挑戰(zhàn)并存，無(wú)限風(fēng)光在險(xiǎn)峰，我們努力，要相信除了制造以外，未來(lái)還有服務(wù)等大片商機(jī)。謝謝大家的參與，更感謝專(zhuān)家的真知灼見(jiàn)，我們明年再見(jiàn)，謝謝大家！
來(lái)源：清華汽車(chē)產(chǎn)業(yè)與技術(shù)戰(zhàn)略研究院
