8月23日-24日，“2018理事會年會暨中國汽車人才高峰論壇”在杭州隆重舉行，每年一屆的理事會年會是中國人才研究會汽車人才專業(yè)委員會的年度重要項目，對提升我國汽車行業(yè)人事人才工作水平，打通成員單位間的交流渠道，促進人才管理的合理競爭與良性互動具有重要作用。技術(shù)和人才作為中國汽車的發(fā)展兩個主要因素，其中人才又是決定性因素。本次論壇就國家對汽車人才最新發(fā)展要求及政策、新時代汽車人才生態(tài)體系建設(shè)、汽車企業(yè)人力資源實踐、新勢力產(chǎn)品用人理念及打造人才健康發(fā)展新環(huán)境等問題展開探討。

以下是此次論壇圓桌會議現(xiàn)場實錄：

趙福全：下面，我們進入第二個環(huán)節(jié)，圓桌互動環(huán)節(jié)。我們的主題是“打造人才健康發(fā)展新環(huán)境”。首先我們以熱烈的掌聲歡迎今天的五位嘉賓，他們是：

浙江吉利控股集團副總裁魏梅；

華晨寶馬汽車人力副總裁袁濱；

安波福連接器系統(tǒng)中國區(qū)總經(jīng)理沈國樑；

上海交通大學(xué)校長助理、汽車工程研究院院長許敏；

上海國際汽車城（集團）有限公司黨委書記、董事長榮文偉；

上海灜之杰汽車信息技術(shù)有限公司董事長 龐勇。

因為每個人演講的時候，更多是圍繞自己的企業(yè)來談觀點，而圓桌論壇方式也會更加自由一些。因為大家都是人力資源的“大咖”，實際上對人力資源來說，無論你是否從事這方面的專業(yè)工作，都是很重要的，你自己本身就是人才，也在管理人才，只是說人力資源更加專業(yè)一些，會從系統(tǒng)的角度來思考這個問題。我們的主題是“打造人才健康發(fā)展新環(huán)境”。首先我先請各位泛泛地談?wù)劕F(xiàn)在人才發(fā)展環(huán)境如何，你認(rèn)為理想的人才發(fā)展環(huán)境是怎樣的？首先我們有請魏總。

魏梅：非常榮幸擔(dān)任本次會議的東道主。人才需要一個“清新的環(huán)境”，如何在企業(yè)內(nèi)部讓大家沉下心來，我們要打造一個通道。你是搞藝術(shù)的，搞工程的，或者是搞技能的人，都能為你找到一個發(fā)展的路徑，達到自己理想的位置，獲得應(yīng)有的尊重。你這一生的追求都可以在企業(yè)得以實現(xiàn)。當(dāng)然這個追求不是說當(dāng)億萬富翁，我們希望通過每個人積極努力追求自己的夢想，為了一個美麗的追求，如何團結(jié)一致，把不可能變成可能，最終自然會實現(xiàn)這樣一個財富的夢想。

現(xiàn)在整個大環(huán)境不是很好，整個社會從招聘以及從非常高的流失率來看都是非常不理想的。我們建立了很多校園俱樂部，千挑萬選過的大學(xué)生，第一年的流失率就會達到50%。雖然通過各種面試、各種挑選，仍然會流失一半，我想這個大的環(huán)境并不是非常樂觀的。但是小環(huán)境我們努力去營造，大家對職業(yè)的熱愛，對一份工作的珍惜，對奮斗者文化的沉淀。

未來，我們會和學(xué)校合作，也就是說人才提供源頭的源頭。我們和很多大學(xué)的校長、院長、老師都有非常密切的聯(lián)系，包括我們自己辦學(xué)校、自己招生、我們?nèi)ゾ珳?zhǔn)扶貧的地方去招生，去尋找我們的“同路人”。所以尋找“同路人”是我們?nèi)肆Y源非常重要的使命。真正把“同路人”引進來，提供超出他們期望值的福利計劃，最終做到“尊重人、成就人、幸福人，”是我們?nèi)肆Y源從業(yè)人員的終極夢想。

趙福全：杭州有很清新的空間和一個開會的良好的環(huán)境。關(guān)于人才，最核心的是與他能力匹配的夢想，最終即便是一個技工也可以得到社會尊重，德國在這方面做得比較好。但是盡管大環(huán)境不好，小環(huán)境還是可以創(chuàng)造的，吉利也做了大量的嘗試。接下來我們有請袁總。

袁濱：其實今年是我正式進入人力資源行業(yè)20年，回顧過去20年，我覺得社會發(fā)生了很大的變化，每個人作為社會一分子都是見證了它每天發(fā)生的變化。我覺得這個社會變得越來越包容，為大家提供了更多的選擇。首先高考不再是“獨木橋”，你未來的生活不再是這一件事情決定的?，F(xiàn)在社會越來越包容，才能給大家更多選擇。

我們今天面對所有人才的時候，可能不再是70后、80后，現(xiàn)在90后已經(jīng)進入了“養(yǎng)老系”，有一波正在“養(yǎng)老”的90后正在健身、喝枸杞。00后已經(jīng)18歲了，馬上要進入工作崗位了，每個人的訴求，每個人的定位都非常多樣化?，F(xiàn)在這個時期對我而言非常享受，也非常有意思。從人力資源角度來說我們要做兩件事情，一個是更好地傾聽，傾聽新新人類他們的訴求是什么，當(dāng)然不排除有一些白日做夢的人，這就需要我們?nèi)ヒ龑?dǎo)，引導(dǎo)他們思考，如果說他經(jīng)過思考之后說就是要創(chuàng)業(yè)，那我們就祝他們好運；如果說他們經(jīng)過思考想認(rèn)真工作，那我們就幫助他們。我和BP團隊做了很多工作，除了完成傳統(tǒng)的人力資源運營工作之外，更多是和大家交談、傾聽，同時全力引導(dǎo)。

現(xiàn)在是一個健康發(fā)展的環(huán)境，我覺得從大的趨勢來講非常好，當(dāng)然不排除每個人會遇到越來越多的挑戰(zhàn)，無論這個社會是一個變化的社會還是穩(wěn)定的社會，對于我們而言，永遠(yuǎn)是在和人打交道，而人永遠(yuǎn)是有他的獨特性的。所以從我們的工作性質(zhì)來說，我覺得這無法改變，但是從大的環(huán)境來說，我覺得這個社會，這個世界越來越有意思，我也享受其中。

趙福全：信息化的社會很重要的就是個性化的東西更成為主流?；ヂ?lián)網(wǎng)時代，一夜可能就冒出一個人，原來你可能從來沒有聽說過，這是沒有互聯(lián)網(wǎng)時做不到的。另外這個社會更加多元化、個性化，人才流動是我們無法回避的問題，盡管我們不喜歡，不習(xí)慣，但是如何應(yīng)對，也是我們各位HR的專業(yè)人士的挑戰(zhàn)。沈總，您如何看待人才的大環(huán)境。

沈國樑：其實每年你都會看到人才大量的流失，你也會招到很多人，或者是招到之后很快就流失了。但是如果說這個企業(yè)或者是社會沒有流動，很快就會變成一潭死水，社會、企業(yè)的發(fā)展和人才是分不開的，因此我們要鼓勵人才的流動。我曾經(jīng)在德爾福工作，我離開又回來，我回想當(dāng)初的離開和回來，我想我一直在德爾福認(rèn)識就有限，但是我離開一段時間再回來，我就會把新的東西帶回德爾福。這對德爾福來說是有好處的。

我們說人都有馬斯洛需求，有不同的層次，有人說精神，有人說物質(zhì)，我們?nèi)绾握鐒e人員的需求，讓他自己的個人發(fā)展和需求很好地和我們企業(yè)發(fā)展吻合起來，這是很重要的。一旦其個人發(fā)展需求和你企業(yè)發(fā)展需求不吻合，外面的誘惑很多，他一定會離開的。

從企業(yè)自身角度來說，我們要檢點自己如何做好本職工作、了解員工，開發(fā)適合員工發(fā)展的一些新的流程、新的規(guī)章制度，如何更加貼切的去做員工發(fā)展的貼心伙伴、幫助他甄別他將來要走的路，這是非常重要的。

趙福全：你是離開德爾福加入了安波福？

沈國樑：04-09年我在德爾福工作，09年我去了另外一家公司，在今年1月份又加入了德爾福。

趙福全：你是因為德爾福離開，因為安波?；貋恚?/span>

沈國樑：不是，我回來的時候還是加入的德爾福。

趙福全：過程當(dāng)中離開德爾福并不是因為不中意德爾福，是因為他有一個夢，反過來德爾福又給了他新的圓夢的機會，他回來也給德爾福帶來新的東西。我想我們要有開放的心態(tài)，留下能留下的人也是必須的。接下來我們有請榮總，您是政府當(dāng)中的企業(yè)家，企業(yè)家當(dāng)中的政府官員。大家掌聲歡迎榮總。

榮文偉：從我的角度來說，我們更趨于從一個區(qū)域、一個城市環(huán)境來看待人才。從各個企業(yè)來說，對人才更多的是如何提升待遇，讓自己的員工感覺更好，更多從這方面入手。從區(qū)域來講，其實我們的感受是流動是正常的，但是使人才來到我們區(qū)域是非常重要的。我們的目標(biāo)是創(chuàng)建一個汽車生態(tài)系統(tǒng)，在我們這里的樹苗越多，我們的生態(tài)越好。我們的目標(biāo)一直是硅谷，一直是美國的底特律，它可以集聚那么多人到這個地方，找上下游，找?guī)褪忠绕渌胤礁菀?、成本更低、效率更高。在今天這個變化非?？斓臅r代，每個大學(xué)生進入工作崗位之后會發(fā)現(xiàn)他學(xué)的東西遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠?；蛘呤撬瓉硎侵悄芫W(wǎng)聯(lián)專家，他到其他方面之后發(fā)現(xiàn)對這個領(lǐng)域根本不懂，要重新學(xué)習(xí)。我們要建立更強的生態(tài)體系，為整個區(qū)域的人才成長提供環(huán)境。

還有一個，我們能不能有好的學(xué)校、好的醫(yī)院、好的商業(yè)配套設(shè)施甚至是好的餐廳，讓員工在這里工作生活時感覺是好的，在真正有一天想跳槽的時候，因為這些東西，覺得還是在這個企業(yè)來待下去比較好，哪怕是在企業(yè)受一些委屈，一樣可以留住他們。這些都是這個區(qū)域帶給企業(yè)、帶給行業(yè)創(chuàng)新的東西。我們現(xiàn)在整個研發(fā)人員人數(shù)超過3萬名，每年以五六千人的速度在增加。當(dāng)然我們和硅谷，和底特律相比集聚人員的速度還是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的，但是我們還是希望能夠朝向這方面努力。

汽車行業(yè)真正的發(fā)展，我還是覺得不僅是整車企業(yè)、零部件企業(yè)、或者是我們的學(xué)校，我們自己可能也可以出一份力，而且我們出的這份力還會更加持久一些。

趙福全：只要都到嘉定來落戶，我這里人才就不斷增加，但是不要忘了，嘉定也會和金橋競爭，金橋也會和杭州競爭，杭州也會和蘇州競爭。不要認(rèn)為我是父母官我這一畝三分地大家都來，他也要解決這些人才如何在嘉定落戶的問題，所以他要解決子女就學(xué)的問題，醫(yī)院的問題等等，人才競爭是一個廣泛的問題。反過來企業(yè)只要發(fā)展得好，就會聚集人才。地區(qū)發(fā)展好也會聚集人才，當(dāng)然整體來說，要比具體企業(yè)好得多。嘉定要發(fā)展得好，他就會以每年五六千人的速度集聚人才。接下來我們有請許院長來講講他的想法。

許敏：現(xiàn)在整個大環(huán)境是不錯的，至少和以前相比人才更多，人才的素質(zhì)也很高，每個人的工作也是非常開心的，也得到了成長，對企業(yè)而言也發(fā)揮了很大的作用，這跟以前有很大的區(qū)別。整個人才環(huán)境普遍是改善了，大的環(huán)境是好的。

我認(rèn)為在幾個細(xì)節(jié)方面存在很多問題，在兩方面要更加完善。一個是育人，實際上我們的育人有很大問題，主要問題取決于我們的教育體系，我們的課程是被國家教育部規(guī)定死的，我們的人才培養(yǎng)方面，包括今天講到的應(yīng)該在哪些方面培養(yǎng)，我們沒有辦法。當(dāng)然我們的老師們也在想辦法讓課堂變得更加活躍，內(nèi)容越來越與時俱進，課堂上也不再是一言堂，而是培養(yǎng)學(xué)生的批判的眼光，創(chuàng)新的思維。

但是僅僅是這樣還不夠，我們還有很多深層次的擔(dān)憂。學(xué)校有更多自主權(quán)，培養(yǎng)學(xué)生要有更多的思想方面的培養(yǎng)。剛剛我們談到了整個社會有一些不良影響，學(xué)校里面要開始重視，而不僅是專業(yè)的問題。還有是專業(yè)上的誤導(dǎo)，我現(xiàn)在最害怕的是什么？同學(xué)們不愿意學(xué)內(nèi)燃機，再過幾年企業(yè)需要內(nèi)燃機人才的時候，發(fā)現(xiàn)沒有這樣的人了。無論是國家的政策還是媒體，都在給學(xué)生以誤導(dǎo)說，未來內(nèi)燃機沒有了。但是實際上內(nèi)燃機在整個世界上至少可以存在50年，因為我們的混合動力還需要內(nèi)燃機，國際上對內(nèi)燃機的研究也是不斷向前走。我們國家這個時候一旦釜底抽薪，以后會有很大的問題。這方面要引起大家的警示。

另一方面，我也是從企業(yè)出來的，在企業(yè)用人方面，如何營造更好的環(huán)境？這是我們中國很大的問題，很多人覺得給你一份好的工作，善用一個很好的崗位，給我們國家，給行業(yè)，為企業(yè)創(chuàng)造價值那就是最大的善用。實際上人才也是人，配套環(huán)境是非常重要的。你看國外大城市里基本上沒有人的，人都是住在周邊的衛(wèi)星城里。現(xiàn)在大家都聚集在大城市里，到哪里去都要一兩個小時，這并不宜居。嘉定是研究底特律、硅谷的生活環(huán)境的，那就是遠(yuǎn)離城市，做一個小環(huán)境，這個環(huán)境真正符合人才的需求，不是公園、學(xué)校、醫(yī)院，更多是健身房、小孩子的興趣班，或者是度周末的地方、吃飯的地方，這些小地方不擁堵，停車擁有無限的停車位。

還有企業(yè)如何用人才？我覺得我們國家用人才，特別是企業(yè)用人才并沒有太多創(chuàng)新，因為你們的機制、做法不允許他創(chuàng)新，你沒有一個容錯的思路。我們的項目成功率很低，只有10%多，基本上都是失敗的。如果說你要項目立項，世界上已經(jīng)有企業(yè)做了，絕對不讓你做，你一定要做得更好，反復(fù)檢查才可以讓你立項。我們中國哪一個是這樣的？中國更多是要100%成功，最好是別人有了，你學(xué)過來就可以了，這樣怎么可能創(chuàng)新？因此，在如何用好人才方面，如何培育創(chuàng)新人才是很重要了一個思路，國外的經(jīng)驗我們要好好的總結(jié)和歸納。我覺得國內(nèi)沒有這樣的環(huán)境，因此也無法期待有什么樣的創(chuàng)新。

最后，國外人才引進來，給他一個職位，一份好的工資，不錯的，可以吸引人，但是如何留住他的心是非常重要的。現(xiàn)在很多單位認(rèn)為我們這些人都是體制外的，不是自己人，是外人，很多東西都和你無關(guān)。我們老了之后不知道怎么辦，也沒有人理你。工作的時候把你作為中國人，遇到其他事就覺得和你沒有關(guān)系。這是一個很大的問題，是一個深層次的問題。在國外的職業(yè)經(jīng)理人，你有這樣的權(quán)利，也有這樣的責(zé)任。如果說我們心里一套，嘴巴一套，人才在里面干著也不開心。所以這個地方還是要真正的有一些改變。

趙福全：許院長在國外做了二十多年，回國之后從企業(yè)家開始又變成了大學(xué)教授，還是有一些細(xì)節(jié)不盡如人意。雖然說大學(xué)給了人才一些空間，但是在有一些方面，尤其是價值觀、人生觀上可以多下一些工夫。有很多東西不是一個孤立的環(huán)境，而是受外部影響很大的。如果說企業(yè)為了自己的利益宣傳未來沒有內(nèi)燃機了，而實際上自己還是靠內(nèi)燃機賺錢，孩子們不去學(xué)內(nèi)燃機了，這會影響到我們的孩子的。接下來我們聽聽瀛之杰的龐總有什么看法。

龐勇：很高興有機會和在座分享。在我從業(yè)的27年當(dāng)中，在國家政策層面，我從未感受到國家如此重視人才，重視企業(yè)家?？倳浱貏e發(fā)了一篇文章談企業(yè)家精神，因為企業(yè)家也是人才。而且我總未感受到在座企業(yè)對人才如此重視，無論是吉利的領(lǐng)航計劃，還是安波福的領(lǐng)導(dǎo)力金字塔。同時我也從未感受到我們現(xiàn)在的人才如此自信，他敢于給你開出很高的工資、很高的崗位，而不管他年齡多大、人才多強。而且人才機會在汽車行業(yè)也是從未有過的多，現(xiàn)在的機會是幾何倍數(shù)的增長。以前只有零部件、經(jīng)銷商這條鏈，而現(xiàn)在的汽車產(chǎn)業(yè)機會也很多。

上午趙師兄說，我們不僅要造好車，還要用好車，我想上不僅要用好，還要說好。我估計今天來參加的，像我們今天這樣一個科技公司，或者是專業(yè)的第三方服務(wù)公司，應(yīng)該并不是很多。上海瀛之杰汽車信息技術(shù)有限公司作為一個行業(yè)第三方營銷方案提供商和出行科技的集成商，這幾年我感受非常深。機會如此之多時，我們怎么辦？我雖然不是專家，但是每年108個周末至少有80天在面試，而且我面試時，我告訴企業(yè)，任何時間，只要這個人行，我隨時隨地來。所以產(chǎn)生的效果是，半夜11點的時候，我在深圳面試的一個候選人跟我說，大哥，我可以抽煙嗎？我說可以。他說我剛有激情跟你談，這個時候我們實際上已經(jīng)談了兩小時了，我說我作為一個50歲的人，我到10：30就要上床睡覺。我們兩個人都差距這么大，我再給你一個小時，你抽煙，看看行不行？這是給我的挑戰(zhàn)。作為一個企業(yè)的一把手，一定要給更多時間給到我們的員工。千萬不要因為員工的長相，學(xué)歷或者是因為某一點微不足道的區(qū)別，而忽視一個未來可能在你的企業(yè)扮演重要角色的人。

趙福全：他覺得中國人才很受重視，而且已經(jīng)重視到這些人才們已經(jīng)敢于和大老板說，我和你面試兩個小時了，才剛剛進入狀態(tài)。剛剛幾位老總都從各自的角度分享了自己的想法。這是一個最好的時代，也是一個最難的時代，好在機會太多，難在面對眾多選擇的時候，被選擇的和選擇的人都很難。反過來說，機會太多時，對沒有定力的人就會眼花心亂。與其說管理員工薪酬不如說管理他的預(yù)期，這是最難的。我經(jīng)常說，到底買寶馬車的人幸福還是買吉利車的人幸福？我認(rèn)為一定是吉利車，因為他攢了很多年的錢，終于準(zhǔn)備把這一輛車買下來了，找來了所有親戚朋友，最后便宜了300塊錢，他就非常的幸福。

吉利這幾年發(fā)展是非常成功的，無論是從產(chǎn)品的質(zhì)量還是產(chǎn)銷規(guī)模還是國際化步伐都是，其中一個重要的原因，是人才至少作為一個后備軍保證了企業(yè)的順暢發(fā)展。我想問一下魏總，您是經(jīng)歷了吉利這幾年從2.0、3.0到正在奔4.0的發(fā)展過程。您覺得吉利這幾年快速發(fā)展，人才成為重要的支撐時，董事長作為領(lǐng)軍人物，他的任務(wù)是什么？作為HR的領(lǐng)頭人您又起到什么作用？吉利作為領(lǐng)軍企業(yè)，又和沃爾沃這樣的企業(yè)進行了整合，沃爾沃對吉利又起到多大的助力，你們給沃爾沃本土化起到什么樣的作用？

魏梅：趙總太了解吉利了，這一連串問題直擊吉利的根本。吉利的發(fā)展確實有目共睹，今天的爆發(fā)是源于前幾年潛心鉆研，不斷打基礎(chǔ)練內(nèi)功，包括趙總在的時候，也是打下了非常多的基礎(chǔ)。大學(xué)生之所以可以考到哈佛、牛津、劍橋是因為一直的刻苦，只是說今天你看到了他拿到了錄取通知書，他未來的路也還很長。今年我們實現(xiàn)了100多萬輛的產(chǎn)量，但是離世界前十的目標(biāo)差距還是很多的，所以我們一直是戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢，如履薄冰的心態(tài)。

說到董事長，昨天李董事長也做了發(fā)言，他是非常重視人力資源的，幾乎每一個高管都是他親自請過來的，董事長實際上是我們最大的人力資源管理者。如果說是角色的話，我想董事長指出了一個方向，像“人才森林”就是董事長的一個理念，也是我們大會的主題。他確實非常深刻的了解人是怎么樣請進來，怎么樣留得住，怎么樣用得好，怎么樣請得走，他是人力資源最大的管理者，他是方向。

而我是方法，我要按照董事長的方向，領(lǐng)著隊伍走到結(jié)果。人力資源有很多方法，面試官有無數(shù)的方法去甄別一個人行不行，我們在用人過程當(dāng)中方法就更多了，比如考核的方法、激勵機制的方法。我們要指出全部的精神智慧和各種“商”把人力資源管理體系、“人才森林”的各種營養(yǎng)、環(huán)境給打造好。

最基層的就是秩序，如何把方法落實到每一個流程當(dāng)中，每一個專員、每一個經(jīng)理身上。楊總為什么能來分享人力資源？他也是我人力資源的一分子。他是人力資源最大的管理者、運營者、使用者，我的BP是為他服務(wù)的，要看著他的顏色去管理這個團隊。

這是三個層次不同的角色分工，不能說哪一個重要，哪一個不重要，每一個都很重要，脫了誰，這么龐大的隊伍都無法走那么遠(yuǎn)。一個人走起來很快，但是要一群人才可以走得很遠(yuǎn)。

關(guān)于沃爾沃的問題，我們收購了沃爾沃之后，一夜之間現(xiàn)在變成了國際化，倒逼吉利成為一家真正的國際化控股集團，其實這個日子是很難過的。沃爾沃確實非常高端、規(guī)范，特別是北歐對技術(shù)的嚴(yán)謹(jǐn)以及對人的包容，包括對達成共識這件事的重視，這是他們的“天條”，這些人如果說不達成共識就完全無法向前走，而中國則非常的靈活。經(jīng)過一段時間的磨合，我們理解了他們。但是我們有一點是其他合資公司無法比擬的，就是我們只有一個老板，那就是李書福董事長，他是中國人，同時也是董事長，在當(dāng)中起了非常重要的作用。要發(fā)揮各自最強的資源，沃爾沃的強項是技術(shù)，但是僅僅有技術(shù)還不夠。而吉利呢？可以去收購沃爾沃，它有非常強的自信。 吉利對中國市場的理解，對消費者的快速響應(yīng)以及資本的運作，在這些方面都是非常強的，所以我們很快就形成了一個聯(lián)盟，就是以吉利的低成本，我們有更多供應(yīng)商的議價資源（因為沃爾沃的量相對比較?。?，吉利雖然產(chǎn)品單價低，但是量非常大，我們在采購方面很快達成共識，也就是說以吉利為主談供應(yīng)商，以沃爾沃的標(biāo)準(zhǔn)提要求。

在技術(shù)方面，吉利在哥德堡建立了吉利自己的研發(fā)中心，因為IP的問題，知識產(chǎn)權(quán)是沃爾沃自己的，但是有很多的沃爾沃工程師也是有夢想的，有新的品牌、新的項目他們也是非常激動，愿意到這個團隊當(dāng)中來。同時我們也派出了上百人的中國工程師團隊，也在歐洲招聘了當(dāng)?shù)匾约叭蜃詈玫墓こ處?。所以我們在瑞典的吉利研發(fā)中心起到了非常重要的鏈接作用，打通沃爾沃瑞典和在中國的寧波杭州灣研發(fā)中心的通道。沒有瑞典的研發(fā)中心、瑞典的造型、瑞典品牌的最初孕育就沒有今天的領(lǐng)克，沒有領(lǐng)克就沒有今天吉利技術(shù)優(yōu)勢的形象。在沃爾沃，對于吉利的高性價比、面對用戶，面對市場靈活的機制方面，也是受益匪淺，所以他們的發(fā)展也是有史以來最好的。我們是一個非常雙贏的局面。

趙福全：人力資源是企業(yè)的命脈，老板和負(fù)責(zé)人力資源的副總是有效分工的，要解決道、法、術(shù)的問題。老板是解決道的問題，人力資源副總是解決法的問題，到下面各個老總是要在戰(zhàn)術(shù)上活學(xué)活用，最終幫你打勝仗。某種程度來說人力資源是一個服務(wù)單位，我們不是一個管人的單位，國內(nèi)企業(yè)要有這方面大的思維的轉(zhuǎn)變。另一方面，沃爾沃和吉利最初也不是那么般配，但是互相磨合，優(yōu)勢互補，當(dāng)然非常重要的是一個老板，一個思想。接下來問一下袁總，寶馬作為百年老店，它有一套固定打法，如果說寶馬在美國也遇到困難，但是把寶馬的德國文化拿到中國來的時候，就沒有巨大的沖突，您能否給我們舉一兩個例子，說明一下寶馬的高層如何化解的？你如何做這個“和事佬”的？

袁濱：針對每一個公司，這種中外文化的沖突是一個永恒的話題。我是03年第一波的華晨寶馬人，當(dāng)時我剛剛做HR的時候，我們部門就兩個同事。從第一天開始就經(jīng)歷了文化的沖撞。在前兩三年的時間，大家都很痛苦。這個痛苦不僅是中方本地員工，包括第一批到中國的德國同事也是如此。大家之間誰也聽不懂誰的話，這個“話”不是說語言上的溝通，而是深層次的東西，就是大家的觀點、意識，這件事情為什么這樣做？為什么不能那樣做？經(jīng)過15年的發(fā)展，我們現(xiàn)在在華晨寶馬中德方面的文化沖突依然存在，但已經(jīng)不是主要矛盾了，或者說大家更多學(xué)會了如何在文化上求同存異。

很多人問到我們中方員工和德方員工，說華晨寶馬是一個什么文化的公司？是中國文化公司，還是德國文化公司？問到我們1.8萬名員工，估計有17900個員工會說這不是中國公司，也不是德國公司，而是華晨寶馬化的本地公司。我們非常好的吸收了文化上精華的東西，可以回避掉了文化上的短板和很難磨合的東西。

第二，如果說大家有機會去沈陽，你會看到在沈陽很多地方，無論是多么奢侈的五星級酒店還是路邊的小酒吧，都會看到很多德國元素。潛移默化的，沈陽被德國文化影響了，沈陽也會有德國啤酒節(jié)，在沈陽會吃到很多正宗的德國菜，包括德國的肉食、面包、香腸。寶馬15年不僅帶來了技術(shù)，也帶來了很多西方文化的改變。

再說到德國同事，我們公司有餐廳，一般剛來中國工作的德國同事，頭兩周一定是在西餐區(qū)就餐的。一個月或者是一個半月之后，基本上都轉(zhuǎn)移到中餐區(qū)，迅速成為了“中國食品粉”。你想真正了解這個城市，了解這個國家，民以食為天，我覺得放之四海而皆準(zhǔn)。大家更多了解中國文化，也會了解中國員工的行為方式，為什么大家這樣去想。因此過去我們更多是找到文化中精華的地方，而這個精華注定會助力企業(yè)發(fā)展的。在這些方面，可以說做了大量的工作。

其實很多時候，一方面我們要對股東負(fù)責(zé)，要實現(xiàn)自己的財務(wù)目標(biāo)。歷任華晨寶馬的總裁都是德國人擔(dān)任的，最近7、8年，他說遇到任何困難，尤其是和德國總部溝通時有困難時都可以直接來找我，我們可以按照自己的想法來做，由他和總部溝通。我們更多是把華晨寶馬看成是一個單獨的公司。在每一個流程設(shè)置上，包括對員工的具體關(guān)懷上，包括涉及到對人的處理方式上，已經(jīng)不存在任何中國文化和德國文化的不同，大家已經(jīng)不提這個事了，大家更多提的是在華晨寶馬的角度怎么做。如果說大家在這方面有一些苦惱，我也愿意和大家保持交流，告訴大家一些小技巧，盡快逾越文化屏障，更多實現(xiàn)共贏。

趙福全：我們說道不同不相為謀，首先要三觀一致，當(dāng)然這需要一個過程，溝通就是把自己的想法告訴別人，希望人家理解、信任、支持你共同完成一個目標(biāo)。華晨寶馬就是寶馬大家庭當(dāng)中的少數(shù)民族，既要按照一個國家的法律法規(guī)，游戲規(guī)則來做，也要保持民族文化，語言特點，不要把自己當(dāng)另類，這也是華晨寶馬成功的原因之一。

接下來我們問一下沈總，安波福面臨從德爾福切換過來的文化轉(zhuǎn)換挑戰(zhàn)。我們說高科技公司是兩類，一類是純做軟件的，一類是做硬件的，而你們是軟硬件結(jié)合。這種高科技公司是完全不同的思維方式和做事方式，在安波福這里，這兩者如何統(tǒng)一？

沈國樑：安波福從德爾福剝離出來是去年的12月5號，在很多東西沒有頒布的時候，大家確實很迷盲，因為我們原來就是一個純粹的傳統(tǒng)制造業(yè)企業(yè)，不涉及到服務(wù)、軟件，從整個公司架構(gòu)和戰(zhàn)略模型來說，現(xiàn)在雖然我們定義為一個高科技公司，我們要朝軟件、服務(wù)方向發(fā)展，其實這一部分還是占了很小的比例。我們計劃在5-10年間在軟件服務(wù)這一塊占大頭，傳統(tǒng)制造會變成我們的基礎(chǔ)產(chǎn)業(yè)而不是重點。

在這個過程當(dāng)中，我們會感到很困惑，原來都是一些搞機械的人，現(xiàn)在一下子要去找設(shè)計芯片的人，會做芯片的人，會做電氣的人等等。很多的產(chǎn)業(yè)業(yè)態(tài)都是我們從未接觸過的，對我們而言完全是全新的。好在我們在美國和歐洲有團隊，我們是一家全球的公司，在這個平臺上，是有軟件和服務(wù)的，包括自動駕駛，去年車展時候，我們?nèi)驁F隊還搞了一輛車在安亭自動駕駛試驗區(qū)進行運轉(zhuǎn)。在中國，軟件和服務(wù)商還是剛剛起步，更多是依賴于美國和歐洲對的幫助?，F(xiàn)在我們做很多新能源車，做很多客戶體驗端的東西，比如說充電口、數(shù)據(jù)傳輸、車用無線充電，這個當(dāng)中都有芯片，我們的美國團隊和我們的供應(yīng)商一起合作來開發(fā)。現(xiàn)在中國的團隊已經(jīng)招募到了一小組人，開始研發(fā)自己的IC芯片，最快會在2019年下半年，我們就會有自己的芯片。

實際上這也是倒逼，因為美國團隊設(shè)計的芯片，不可能時時刻刻滿足中國客戶的需求，中國本土客戶有不同于全球客戶的很多的特殊需求。如果說一個企業(yè)不把產(chǎn)品本土化做好，在中國市場是難以生存的。我們必須要適應(yīng)本土企業(yè)的需求，我們自己開發(fā)產(chǎn)品，而且我們也面臨很多成本壓力，倒逼我們必須要向軟件和服務(wù)方向發(fā)展。

假以時日，在全球化的支持下，包括本土團隊發(fā)展之后，我相信這方面一定會比較容易得到提升的。因為我們本來在硬件方面就有強的實力，只是說我們要在軟件方面加強，把軟硬件更好地融合在一起。

趙福全：非常感謝沈總，他講了一個最核心的問題，就是安波福從德爾福向安波福轉(zhuǎn)型，這當(dāng)中業(yè)務(wù)轉(zhuǎn)型本身就很難，更有思想轉(zhuǎn)型，這個轉(zhuǎn)型實際上安波福也沒有完全想好，就是要在轉(zhuǎn)型當(dāng)中解決因為轉(zhuǎn)型帶來的所有問題，這就是轉(zhuǎn)型要有的信心，安波福也有新和耐心，更有恒心，假以時日一定可以解決這個問題，否則就不應(yīng)該做這樣的轉(zhuǎn)型戰(zhàn)略決策了。這么大的企業(yè)，做了這么大的決心，邁出這么大一步，還有這么多問題沒有想明白。實際上想明白就麻煩了，就是要在改革開放，在轉(zhuǎn)型當(dāng)中一點點把問題解決掉。接下來我們問一下榮總，大家都講人才，作為嘉定來說，不僅是整車廠，也有零部件，不僅有日系企業(yè)，有德系的企業(yè)，還有美系的企業(yè)，你如何把大家都包容在里面，可以安家落戶，保證這些企業(yè)在嘉定可以長治久安？從人才、文化、招商引資大環(huán)境來說，您是如何做的？

榮文偉：打造良好的環(huán)境是我們的目標(biāo)，我們給自己的定位是說要把自己打造一片沃土，企業(yè)到我們這里來，企業(yè)創(chuàng)新能力要比在其他地方強，企業(yè)發(fā)展要比在其他地方快。85年的時候，上海大眾第一批合資，安亭其實充滿了汽車制造的文化。我們自己也定位很清楚，我們不可能再引一個大眾廠到安亭來，我們希望抓住這個行業(yè)創(chuàng)新的一步，推動這個行業(yè)創(chuàng)新發(fā)展的機會，我們認(rèn)為上海是有這個能力的，在創(chuàng)新這一點上推動行業(yè)向前走一點，畢竟我們這個城市和其他城市能級不一樣，開放度不一樣，金融資本調(diào)動能力不一樣。我們還缺的一點是對新的創(chuàng)新企業(yè)的文化不夠，這也是安亭原來缺的。我們有傳統(tǒng)的節(jié)日，包括汽車文化節(jié)等，我們安亭新鎮(zhèn)也有啤酒節(jié)。但是我覺得這一塊只能說是面上的東西，我覺得更深層次的東西是我們要在傳統(tǒng)制造文化的基礎(chǔ)上加入創(chuàng)新文化的元素進去，如何把新的、小的企業(yè)，尤其是IT企業(yè)，以及互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，包括其他新的企業(yè)，初創(chuàng)企業(yè)吸引過來，我們在創(chuàng)新港花了很多的工夫。比如說我們把全中國、全世界需要階段性展示的創(chuàng)新項目吸引過來，包括把團隊吸引過來和主機廠對接，主機廠很歡迎，投資者很歡迎，初創(chuàng)公司更加歡迎。我們讓這些初創(chuàng)公司逐步集聚到我們這里來。人聚集到一定程度之后，會形成一種文化。所以在創(chuàng)新港里，大家是感受不到傳統(tǒng)車企的嚴(yán)謹(jǐn)文化，完全是一種開放的、交流的、創(chuàng)新的文化。這種文化正在一步一步建立起來，我們要建立更加多元、包容的氛圍，讓其他人來了之后，覺得這個氛圍我喜歡，可以在這生存和生長。

我舉一個例子，我們整車廠商自己的導(dǎo)航地圖怎么都做不過百度和高德，包括國內(nèi)國外的這些單獨的整車廠商。這實際上是一個問題，在網(wǎng)聯(lián)狀態(tài)下，大家的合作關(guān)系是什么樣的？一定是一種新型的關(guān)系。但是沒有關(guān)系，所有的人，所有的文化都可以在這一塊土地上時，大家可以碰撞，然后找到新的商業(yè)模式和新的成長環(huán)境。我們要營造的文化環(huán)境是什么？就是要更加包容，這是我們希望能夠以我們城市的魅力和金融的資源以及人才的集聚和文化包容性來促進整個汽車行業(yè)未來發(fā)展的。

趙福全：戰(zhàn)略有取舍，啤酒節(jié)、櫻花節(jié)是標(biāo)，但更重要的是本，安亭要做強，產(chǎn)業(yè)不做強是不行的。曾經(jīng)的嘉定靠做制造業(yè)起來，未來的嘉定一定是創(chuàng)新的，真正的創(chuàng)新不是簡單的有幾家芯片，幾個軟件公司，而是要有創(chuàng)新的氛圍，這種氛圍要就是硅谷的寧靜的創(chuàng)新的氛圍。大家看到底特律更多想到的是三大，有1000多家圍繞三大形成的創(chuàng)新體系，硅谷也是如此，我認(rèn)為這就是榮總對嘉定未來的規(guī)劃。接下來我們有請許院長，許院長是企業(yè)家出身的教授，在美國兩家企業(yè)都做過，在國內(nèi)也在整車廠做過。您作為教授，可以談?wù)勂髽I(yè)應(yīng)如何把你培養(yǎng)的學(xué)生用好，他們用的你滿意嗎？如何你更滿意？

許敏：這是一個很好的話題。我們中午也談了這個話題，實際上今天管欣院長講的很重要，我也同意他的看法，不應(yīng)該有汽車學(xué)科。汽車學(xué)科是比較綜合的，什么樣的學(xué)科都有。大學(xué)里面只是基礎(chǔ)培訓(xùn)，真正的人才育成是在企業(yè)里面。因此企業(yè)對大學(xué)的追求不要想著學(xué)生來了就可以上手，特別是清華、交大這樣的學(xué)校出來的，馬上就能委以重任，得到實效，這個要求有點高。更多人才還是要在企業(yè)一線，給他給更多創(chuàng)新機會，更多創(chuàng)新要求。在國外，文化氛圍本身就是創(chuàng)新，你不創(chuàng)新他就不讓你立項，不立項就沒有辦法升級加薪。他是倒逼人才成為人才，從學(xué)校出來僅僅是一個人才的雛形，需要我們企業(yè)來進行打造。

而且在國外，企業(yè)技術(shù)研究能力，尤其是產(chǎn)品級的，在產(chǎn)品相關(guān)的技術(shù)上比大學(xué)先進得多。我在90年代初期到美國去的時候，我在讀博士后，當(dāng)時我所在的大學(xué)在考慮要不要機械系，他認(rèn)為機械技術(shù)的發(fā)展大學(xué)已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)跟不上了，大學(xué)沒有必要教了。因此，企業(yè)育人的作用還是非常重要的。

我在06年到大學(xué)之后，針對企業(yè)的需求做了哪些工作呢？在09年，我們在武漢那一次會議上，當(dāng)時朱會長讓我做一個報告。我當(dāng)時剛剛到大學(xué)，想得很好，想著應(yīng)該如何去做。我在美國和中國、日本的大學(xué)待過，在美國和中國的企業(yè)待過。當(dāng)時我談到，在新形勢下，中國高校汽車人才培養(yǎng)應(yīng)該如何培養(yǎng)？這12年來，完全是按照當(dāng)初的戰(zhàn)略模板來的，也獲得了成功，有機會我也會詳細(xì)匯報一下。針對企業(yè)的需求來培養(yǎng)人才也是一個話題，了解企業(yè)到底需要什么樣的人，這也是非常重要的事情。時間的關(guān)系無法展開，應(yīng)該說效果還是不錯，有很多已經(jīng)成為了上海交通大學(xué)的經(jīng)典案例在推廣。我們在這幾年當(dāng)中，在各方面都不錯，有很多的成果，這里有一個小細(xì)節(jié)可以說一下。在世界汽車工程專業(yè)的評價當(dāng)中，上海交通大學(xué)汽車工程專業(yè)連續(xù)三年被評為世界TOP10創(chuàng)新研究機構(gòu)（排名第五），而且我們是中國唯一的學(xué)院。他是按照有多少個創(chuàng)新型成果數(shù)目來排的。我認(rèn)為，今天國際化被美國貿(mào)易摩擦逼得這么厲害的時候，我們尤其應(yīng)該鼓勵、培養(yǎng)學(xué)生創(chuàng)新能力，要讓學(xué)生大膽地去做別人沒有做的事。

趙福全：剛剛管欣院長講了很多，是從學(xué)校角度如何適應(yīng)社會產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，培養(yǎng)學(xué)生做科研。反過來我問了許敏院長，許敏院長講了很重要的觀點，對學(xué)校，在座各位到底期待什么？人才育成學(xué)校不是唯一，只是其一。如果說家長是很重要的老師，學(xué)校也只是其中之一，社會、企業(yè)，包括人才本身的自我培養(yǎng)、自我學(xué)習(xí)是五位一體，缺一不可。沒有一個人才是完全由學(xué)校培養(yǎng)的，當(dāng)然學(xué)校也有很多的功勞，沒有學(xué)校的培育，也很難成就這個人的基本功。但是有一個很重要的觀點，不要對學(xué)校過度的吹毛求疵，現(xiàn)在已經(jīng)誤導(dǎo)到什么程度了，說你們學(xué)校培養(yǎng)的真沒用，來這個軟件都不會。如果說僅僅為了一個軟件需要到頂級學(xué)校去培養(yǎng)4年了，那是大?；蛘呤羌脊W(xué)校做的事，學(xué)校不同使命不同，層次不同，使命不同。許院長講的非常重要，實際上學(xué)校培養(yǎng)的學(xué)習(xí)精神、創(chuàng)新欲望，中國大學(xué)最可悲的是上了大學(xué)都不愿意學(xué)了，因為高中時把學(xué)習(xí)的欲望都弄沒了。大學(xué)應(yīng)該培養(yǎng)的是學(xué)生學(xué)習(xí)的欲望、學(xué)習(xí)的方法，創(chuàng)新欲望、創(chuàng)新的方法，最后走向社會，把這種人用到你創(chuàng)新的工程上。最后問一下龐總，你認(rèn)為人才如何可以滿足你的需求？

龐勇：今年年會的主題是“新時代 新人才 新生態(tài)”，談人才一定要看人才的發(fā)展趨勢，現(xiàn)在的行業(yè)發(fā)展趨勢是什么？未來的一流汽車企業(yè)將會是一個什么樣的企業(yè)，一定是有品牌影響力的企業(yè)，有設(shè)計研發(fā)和制造能力的企業(yè)，有客戶運營能力的企業(yè)?，F(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)公司是客戶運營能力強，主機廠是品牌影響力和研發(fā)設(shè)計能力強，就像上汽和阿里合作生產(chǎn)的榮威RX5，為什么沒有叫阿里汽車，而是叫上汽榮威RX5？不言而喻，品牌是非常重要的現(xiàn)在主機廠都在彌補他們客戶運營方面的短板而不是說只有互聯(lián)網(wǎng)公司會做這一塊。

我們再看一個趨勢，我們現(xiàn)在很多主機廠，包括新能源新造車勢力都要把自己變成出行解決方案提供商，一個科技公司，一個出行解決方案提供商和原來車輛制造商，這個定位是天淵之別的，未來產(chǎn)業(yè)鏈的利益分配機制也是天淵之別，那么主機廠轉(zhuǎn)型了，你的兩萬多家4S店渠道應(yīng)該如何轉(zhuǎn)型，你的十幾萬的從業(yè)人員如何轉(zhuǎn)型？當(dāng)他沒有想好的時候，就無法幫助經(jīng)銷商渠道，經(jīng)銷商渠道不具備這個能力時也無法服務(wù)好客戶。

這十多年來，上海瀛之杰一直在一線，我們有五個團隊在為主機廠服務(wù)，為什么這樣的人才大會我們來參加？可能有兩方面的原因。一個是在2009年時，我們幫助合資主機廠進行全價值鏈能力發(fā)展戰(zhàn)略研究，因為產(chǎn)品生產(chǎn)好了，需要一系列的研發(fā)能力戰(zhàn)略，而營銷作為一個開放的營銷價值鏈也需要能力。這十年來有大量能力發(fā)展的實例。另外我們在清華大學(xué)汽車系、同濟大學(xué)、吉林大學(xué)都有我們的獎學(xué)金，因為我希望學(xué)技術(shù)的同學(xué)，未來就業(yè)未必就和技術(shù)相關(guān)。因為這種跨界我認(rèn)為對汽車產(chǎn)業(yè)，甚至對上海瀛之杰這樣的專業(yè)第三方服務(wù)公司，甚至對未來中國“汽車強國”夢都是非常大的幫助。因為我上大學(xué)時就是學(xué)汽車的，我大學(xué)畢業(yè)28年了，當(dāng)時我的老師說，希望你們成為一個優(yōu)秀的汽車人。我理解他當(dāng)時說的汽車人是一個汽車制造人才，而現(xiàn)在汽車人才的概念已經(jīng)發(fā)生了翻天覆地的變化。所以說汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)生這么大的變化，我們非常希望在日后可以和我們的主機廠、經(jīng)銷商伙伴，在客戶消費不斷升級時，如何定義我們需要的人才。

今天理事長談到了重新定義汽車人才，你必須要重新定義汽車行業(yè)，重新定義客戶價值，才可以重新定義汽車人才，才能重新定義汽車營銷服務(wù)人才。一旦定義好了，才可以為消費者提供卓越的，讓他滿意的服務(wù)，謝謝大家。

趙福全：謝謝龐總，時間過得很快。社會要發(fā)展，產(chǎn)業(yè)要發(fā)展，企業(yè)要發(fā)展，人才是永恒的話題，如何用好人才，如何留住人才，如何培訓(xùn)人才，這是一個大的話題。這個話題很大，因為它是有科學(xué)的問題更有藝術(shù)的問題，也有手藝的問題，我認(rèn)為怎么理解都沒有關(guān)系，但是產(chǎn)業(yè)發(fā)展是一個大機會，產(chǎn)業(yè)要想發(fā)展得好，企業(yè)要想發(fā)展得好，必須要解決人才。招來人才難，留住人才更難，讓人才發(fā)揮作用難上加難，如果人才不能發(fā)揮作用，所有前面的難都沒有價值。各個企業(yè)有各個企業(yè)的實踐，而汽車人才研究就是搭建這樣的大平臺，汽車產(chǎn)業(yè)非常大，人才是核心樞紐。我認(rèn)為人才研究將會是一個人才的老話題，不斷去研究，最終和人打交道還是要拿出真情來，需要不斷地研究。明年的會議還是要繼續(xù)討論人才的問題。我們下午的環(huán)節(jié)到現(xiàn)在就結(jié)束了，各位討論非常地充分，給大家很多啟發(fā)，謝謝各位嘉賓。

我們的高峰論壇到現(xiàn)在就全部結(jié)束了，感謝今天分享的所有嘉賓，也感謝在座各位的聆聽與關(guān)注！謝謝大家！

來源：清華汽車產(chǎn)業(yè)與技術(shù)戰(zhàn)略研究院